L'homme qui ne put jamais plus constituer de souvenir

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Henry Molaison, qui souffrait de crise d’épilepsie, subit en 1953 une ablation d'une large portion des deux hippocampes et des tissus environnants. A la suite de cette opération, qui fut un succès pour ses crises, un phénomène inattendu survint : il n'a plus jamais formé de souvenir de sa vie. Il souffrit ainsi d'amnésie durant tout le reste de sa vie jusqu'en 2008 ou il mourut à l'âge de 82 ans.


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Je vais faire mon rabat joie"où" à la place de "ou". Sinon y avait pas une histoire similaire avec une personne qui n a plus jamais dormi de sa vie à la suite d'une opération ou d'un accident. Il n'avait aucun signe de fatigue.

a écrit : Excuse moi, mais ton "Top commentaires" n'est juste qu'une conclusion hâtive et sans aucune démonstration à mon sens. Tout sa pour conclure sur la personnalité, le mélange est bien fait; ton raisonnement est faux,il est démontré que la personnalité est un caractère relativement stable dans le temps. Je tiens les détails directement de David Eagleman, brillant chercheur en neurosciences au Baylor College of Medicine (Houston, Texas), considéré comme l'un des meilleurs du monde. J'ai traduit "conscience of being yourself" par "personnalité", au sens de "ce qui caractérise par essence une personne, ce qui fait qu'elle est elle et pas une autre".
Je lui ferai part de ce que son raisonnement est faux, et que ses expériences, depuis des années, ne prouvent rien. Après tout, la sagesse populaire dit bien que "a leopard can't/doesn't change its spots".

a écrit : Je tiens les détails directement de David Eagleman, brillant chercheur en neurosciences au Baylor College of Medicine (Houston, Texas), considéré comme l'un des meilleurs du monde. J'ai traduit "conscience of being yourself" par "personnalité", au sens de "ce qui caractérise par essence une personne, ce qui fait qu'elle est elle et pas une autre".
Je lui ferai part de ce que son raisonnement est faux, et que ses expériences, depuis des années, ne prouvent rien. Après tout, la sagesse populaire dit bien que "a leopard can't/doesn't change its spots".
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Le coup de "je tiens ça de Untel" au lieu de citer ses travaux ça n'a pas vraiment de poids. Tu peux te vanter d'être dans la même université de n'importe quel professeur, pour qu'un argument soit valable faut pas juste dire "c'est mon prof Untel qui l'a dit", il faut sourcer et donner ses références quand quelqu'un se met à douter

a écrit : Le coup de "je tiens ça de Untel" au lieu de citer ses travaux ça n'a pas vraiment de poids. Tu peux te vanter d'être dans la même université de n'importe quel professeur, pour qu'un argument soit valable faut pas juste dire "c'est mon prof Untel qui l'a dit", il faut sourcer et donner ses références quand quelqu'un se met à douter Afficher tout Voici la liste demandée:
en.wikipedia.org/wiki/David_Eagleman#Works

Bonne(s) lecture(s)!

NB: je ne suis pas son élève, ni ai voulu le suggérer, mais préciser que mon commentaire ne sortait pas d'un chapeau, le mien en particulier.
Cependant mon travail me permet de rencontrer des personnes très intéressantes de toutes disciplines.

a écrit : Tu fais exprès de dire n'importe quoi ou bien c'est juste moi qui comprend jamais aucun de tes commentaires... :/ La fin de l'anecdote est "correcte" dans la langue française mais n'a aucun sens selon moi. "Être amnésique jusqu'à la fin de sa vie" revient à dire "ne plus être amnésique après la mort", comme si la mort l'avait gueri de son amnésie ! (Alors que quand on est mort, on ne forme aucun souvenir)
Je chipote un peu mais les mots ont un sens, il faut pas l'oublier. Je me suis poser cette question et pour pas faire le "relou qui remet tout en question" j'ai essayer de le faire humoristiquement... Mais j'ai bien compris le message, j'arrête l'humour !

Après oui, il se peut que je dise n'importe quoi mais moi je trouve ça sensé, du coup je sais pas si c'est moi qui suis ignorant ou toi/les autres qui comprennent pas ce que j'essaye de dire.

Si c'est la personne à laquelle je pense, sa femme l'a accompagné très longtemps et il avait essayé de retranscrire dans un journal pour se souvenir, en vain

a écrit : En effet, l'hippocampe est une toute petite structure cérébrale primordiale pour la création de souvenirs. Toutes actions effectuées, vues, vont passer par les hippocampes afin d'être redirigées ensuite vers d'autres structures permettant le stockage d'informations sur le long terme.
Une métap
hore facile à comprendre à tendance à décrire l'hippocampe comme la porte, le sas d'entrée vers les souvenirs, toute information se doit d'y passer pour être stockée.

Si, le dimanche matin vous ne vous rappelez plus de certains passages de votre soirée de la veille, c'est que les hippocampes sont des structures très réceptives à certaines toxines, de ce fait, une trop grande ingestion d'alcool entraîne leurs désactivations, et de se fait il est plus possible de stocker quoique se soit sur le long terme.

Autre fait surprenant, l'ablation des deux hippocampes va donc empêcher l'individu de créer de nouveaux souvenirs (il souffrira donc d'amnésie antérograde), mais par contre il pourra très bien se rappeler de souvenir précédent l'opération comme les souvenirs d'enfance (il ne souffrira donc pas d'amnésie rétrograde).

Dernier fait moins surprenant, forcément, si on appelle cette structures "hippocampe" c'est tout bonnement car elle ressemble à...un hippocampe.
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Je me coucherait doublement moins bête !

a écrit : Régis, neurologue de mauvaise qualité depuis 1953. Pour vous servir. En même temps en 1953 on pratiquait aussi la lobotomie à tour de bras aux USA pour les prétextes les plus divers, ils étaient pas à ça près.

a écrit : La maladie du red fish Il me semble que poisson rouge se traduit par gold fish ;-)

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a écrit : La fin de l'anecdote est "correcte" dans la langue française mais n'a aucun sens selon moi. "Être amnésique jusqu'à la fin de sa vie" revient à dire "ne plus être amnésique après la mort", comme si la mort l'avait gueri de son amnésie ! (Alors que quand on est mort, on ne forme aucun souvenir)
Je chipote un peu mais les mots ont un sens, il faut pas l'oublier. Je me suis poser cette question et pour pas faire le "relou qui remet tout en question" j'ai essayer de le faire humoristiquement... Mais j'ai bien compris le message, j'arrête l'humour !

Après oui, il se peut que je dise n'importe quoi mais moi je trouve ça sensé, du coup je sais pas si c'est moi qui suis ignorant ou toi/les autres qui comprennent pas ce que j'essaye de dire.
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Être amnésique jusqu'à la fin de sa vie est très clair et ne signifie en rien qu'il existe une vie après la mort dans laquelle l'amnésie s'évapore. Tu vas trop loin je pense .

Donc pour simplifier l'explication scientifique , si ont t'enlève l'hippocampe tu n'a plus de souvenir de ce que tu fait ... Mais les souvenirs qui sont antérieurs a cet événement sont conserver car déjà traitée par celui ci !

a écrit : La fin de l'anecdote est "correcte" dans la langue française mais n'a aucun sens selon moi. "Être amnésique jusqu'à la fin de sa vie" revient à dire "ne plus être amnésique après la mort", comme si la mort l'avait gueri de son amnésie ! (Alors que quand on est mort, on ne forme aucun souvenir)
Je chipote un peu mais les mots ont un sens, il faut pas l'oublier. Je me suis poser cette question et pour pas faire le "relou qui remet tout en question" j'ai essayer de le faire humoristiquement... Mais j'ai bien compris le message, j'arrête l'humour !

Après oui, il se peut que je dise n'importe quoi mais moi je trouve ça sensé, du coup je sais pas si c'est moi qui suis ignorant ou toi/les autres qui comprennent pas ce que j'essaye de dire.
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On a tous compris, mais ce genre de détails n'est pas très intéressant, il a perdu ces facultés de memoire, il est mort en 2008 sans les avoir récupérés. Le mot utilisé (-->amnésie) n'est peut être pas grammaticalement exact, mais il est suffisamment clair pour que tout le monde comprenne. Quant a tes arguments ils sont douteux, il ne suffit pas de rencontrer des savants pour avoir raison, ce ne sont meme pas des arguments, tu étaye tes commentaires en parlant d'on ne sait qui et en chipotant sur la pseudo ignorance des autres. Dommage

a écrit : Et concernant le fait d'effectuer des actions répété sur le long terme dont on ce souvient plus, qu'en ai t'il?
Par exemple le matin on ce souvient plus d'avoir fermé la porte à clé tellement on le fait souvent... Comment sont donc géré ces informations?
C'est un manque de concentration, une utilisation non intensive du cortex vertébral.

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a écrit : Il a perdu son amnésie avant de mourir ? Non parce que selon la définition de l'amnésie, il faut retrouver la mémoire pour ne plus être amnésique. Or quand on est mort, c'est physiquement impossible (selon mes connaissances) de former des souvenirs.

Enfin bon, comme d'habitude c'est moi
qui pose les questions qui fâchent... Excusez-moi pour ma subjectivité. Afficher tout
Quand on est mort, il est physiquement impossible de faire... à peu près tout en fait.

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C'est plutot logique puisque l'hippocampe est la région cérébrale servant à créer des souvenirs ainsi que de s'en rappeler

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Si ça se trouve il faisait encore des crises d'épilepsie, mais comme il ne s'en souvenait pas ;-)

Un très bon film en rapport avec cette maladie, à voir par tous les cinéphile, Memento.

a écrit : Plus précisément, il ne vivait plus que dans le temps présent, incapable de se souvenir de ce qu'il venait de faire quelques instants auparavant, ni de prédire le futur immédiat, même pas qu'il allait prendre son petit déjeuner après s'être rasé, ce qu'il faisait pourtant de façon routinière.
Cela a conduit à la conclusion que nous n'avons conscience d'avoir une personnalité que grâce à notre mémoire. Mais comme la mémoire est souvent trompeuse (d'autres expériences montrent que nous oublions tous certains faits pourtant importants, et que nous nous en forgeons d'autres complètement fictifs, inconsciemment), la conclusion finale est que notre personnalité change en fait incessamment tout au long de la vie. Afficher tout
Et je complèterait que, d'après mon expérience, la perception du temps soit elle-même intimement liée à la mémoire.

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a écrit : Ça me fait penser au personnage principal dans le film memento C'est exactement ce que je me disais ;p
Étrangement, même la description des symptômes me fait penser a l'histoire du fameux "Sammy Jankins" ;D