Un comportement peut-il se passer à toute une espèce d'un coup ?

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En 1952, sur l'île japonaise de Koshima, des scientifiques observèrent un comportement jamais vu chez une femelle singe : elle lavait les patates douces avec de l'eau. Peu après, tous les singes des îles alentours se seraient mis à avoir le même comportement, au même moment. Les singes ne pouvant se rencontrer, naquit la théorie (très critiquée) du centième singe : à partir d'un nombre donné d'êtres à avoir acquis un certain savoir, ce savoir se répandrait à toute l'espèce.

Cette théorie a de nombreux adeptes mais a été réfutée par les scientifiques, qui pour expliquer le phénomène pensent qu'un singe a pu traverser à la nage entre les îles, ou bien qu'en réalité d'autres singes lavaient déjà les patates de cette manière.


Tous les commentaires (57)

a écrit : En plus en Europe jusqu'au siècle des lumières la technologie comparativement au nouveau monde c est kif kif bourricot.

Oui c'est certain, ils n'avaient ni la roue, ni l'acier, ni l'optique, ni l'arbalète et encore moins le calcul décimal (qui quoi que l'on en dise est p
lus simple que tous les autres pour faire des maths, les kipous, c'est moyen pour faire des équations quand même) Afficher tout
Le calcul decimal est le plus "simple" car c'est celui dont on se sert. Demande a un ordinateur s'il préfère pas le système binaire plutot que le decimal. Qui plus est les amerindiens etaient très doué en math et en astronomie (capable de predire des eclipse des siecles a l'avance) donc dire que leurs chiffres etaient mauvais..
Apres on est d'accord que nous on a beaucoup plus "appliqué" les notres dans la navigation ou la balistique vu qu'on etait beaucoup plus "martial" qu'eux mais niveau architecture par exemple ils avaient rien a nous envier.
Faut aussi remarquer le fameux nombre d'or qu'ils avaient également alors qu'on avait jamais eu de contact avec eux.
On a tellement "stagné" avec le moyen âge qu'il a fallut attendre la renaissance pour avoir de réelles avancée par rapport a ce que faisaient les grecs donc on etaient pas si avancé que ça par rapport a une civilisation jeune comme celle que les conquistador ont été battre..

a écrit : Le calcul decimal est le plus "simple" car c'est celui dont on se sert. Demande a un ordinateur s'il préfère pas le système binaire plutot que le decimal. Qui plus est les amerindiens etaient très doué en math et en astronomie (capable de predire des eclipse des siecles a l'avance) donc dire que leurs chiffres etaient mauvais..
Apres on est d'accord que nous on a beaucoup plus "appliqué" les notres dans la navigation ou la balistique vu qu'on etait beaucoup plus "martial" qu'eux mais niveau architecture par exemple ils avaient rien a nous envier.
Faut aussi remarquer le fameux nombre d'or qu'ils avaient également alors qu'on avait jamais eu de contact avec eux.
On a tellement "stagné" avec le moyen âge qu'il a fallut attendre la renaissance pour avoir de réelles avancée par rapport a ce que faisaient les grecs donc on etaient pas si avancé que ça par rapport a une civilisation jeune comme celle que les conquistador ont été battre..
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Architecture?
Tu parles des pyramides là?
Qui soit dit en passant, sont bien moins complexes du point de vue architectural que les cathédrales? Et que celles-ci datent d'avant la Renaissance aussi?

Tu as raison pour le système décimal et l'astronomie mais pour le reste...
D'ailleurs, les amérindiens étaient tout aussi martiaux que nous. La paix éternelle chez les Mayas et les autres n'est rien de plus qu'un mythe tenace.

a écrit : Le calcul decimal est le plus "simple" car c'est celui dont on se sert. Demande a un ordinateur s'il préfère pas le système binaire plutot que le decimal. Qui plus est les amerindiens etaient très doué en math et en astronomie (capable de predire des eclipse des siecles a l'avance) donc dire que leurs chiffres etaient mauvais..
Apres on est d'accord que nous on a beaucoup plus "appliqué" les notres dans la navigation ou la balistique vu qu'on etait beaucoup plus "martial" qu'eux mais niveau architecture par exemple ils avaient rien a nous envier.
Faut aussi remarquer le fameux nombre d'or qu'ils avaient également alors qu'on avait jamais eu de contact avec eux.
On a tellement "stagné" avec le moyen âge qu'il a fallut attendre la renaissance pour avoir de réelles avancée par rapport a ce que faisaient les grecs donc on etaient pas si avancé que ça par rapport a une civilisation jeune comme celle que les conquistador ont été battre..
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Ce commentaire m'intéresse et m'intrigue, je serais très reconnaissant de compléments que je n'ai pu trouver.
Civilisation mésoaméricaine douée en maths, oui, mais pas à ma connaissance au point de déterminer pi, et mieux d'encadrer sa valeur par la construction de polygones.
Le nombre d'or semble être une proportion intrinsèquement belle, mais je ne connais aucune théorie autre que grecque. S'il était connu, mathématiquement, pas intuitivemement, en Amérique, je serais très reconnaissant de me donner aussi des sources que je n'ai pu trouver.
Sauf sur le terrain, en mesurant au laser des dimensions, j'ai effectivement trouvé des rapports surprenants.

a écrit : En plus en Europe jusqu'au siècle des lumières la technologie comparativement au nouveau monde c est kif kif bourricot.

Oui c'est certain, ils n'avaient ni la roue, ni l'acier, ni l'optique, ni l'arbalète et encore moins le calcul décimal (qui quoi que l'on en dise est p
lus simple que tous les autres pour faire des maths, les kipous, c'est moyen pour faire des équations quand même) Afficher tout
Désolé, les deux premières lignes étaient une citation d'un précédent commentaire, j'aurai du le préciser.

Le fait est que les techniques et sciences étaient moins vastes aux Amériques que dans le vieux monde. On avais de l'avance technologique, et la technologie est liée aux sciences, me trompes-je?
Par exemple, rien qu'en métallurgie, il me semble que l'acier n'existait pas là bas. Pour ce qui est de l'astronomie je confirme qu'ils étaient bien en avance sur nous, merci l'obscurantisme du moyen âge et l'interdiction du "zéro" en Europe, cela dit, dans les pays musulmans, l'astronomie valait bien celle des civilisations Amérindiennes. ;)

a écrit : Le calcul decimal est le plus "simple" car c'est celui dont on se sert. Demande a un ordinateur s'il préfère pas le système binaire plutot que le decimal. Qui plus est les amerindiens etaient très doué en math et en astronomie (capable de predire des eclipse des siecles a l'avance) donc dire que leurs chiffres etaient mauvais..
Apres on est d'accord que nous on a beaucoup plus "appliqué" les notres dans la navigation ou la balistique vu qu'on etait beaucoup plus "martial" qu'eux mais niveau architecture par exemple ils avaient rien a nous envier.
Faut aussi remarquer le fameux nombre d'or qu'ils avaient également alors qu'on avait jamais eu de contact avec eux.
On a tellement "stagné" avec le moyen âge qu'il a fallut attendre la renaissance pour avoir de réelles avancée par rapport a ce que faisaient les grecs donc on etaient pas si avancé que ça par rapport a une civilisation jeune comme celle que les conquistador ont été battre..
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Un ordinateur répondra en binaire à un calcul binaire, tu confonds avec l'interface au même titre que la parole où l'écriture sont des interfaces pour exprimer nos pensées. Je n'ai jamais dit que leurs calculs étaient mauvais, juste différents. (une grande perte pour l'humanité d'ailleurs)
Quant à appliquer notre science juste à la balistique et la navigation, c'est vraiment faire passer l'ancien monde pour des barbares décérébrés en oubliant tous les autres peuples et ce qu'ils ont apporté. Il n'y avait pas que l'Europe et les conquistadors à l'époque quand même!

Bon, je répète que sur le commentaire qui a soulevé ces réponses, les deux premières lignes étaient une citation d'un commentaire précédent et j'ai oublié de le préciser, d'où l'incompréhension. Mille excuses.

a écrit : Je crois que c'est ce qu'on appelle la noosphère, il me semble : cette intelligence collective qui pourrait être modifiée par les progrès d'un groupe particulier, et modifier les instincts et capacités d'autres groupes n'ayant pas fréquenté les premiers. Héritage de Néandertal ?

C'est marrant car je connais cette anecdote, mais avec des bananes.
Qu'il manger les banane avec la peaux et que il se sont mi à l'eplucher avant de la manger et pareil sur une autre îles.

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android

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a écrit : C'est le genre de théorie pour lesquelles je m'enthousiasme énormément et auxquelles j'adorerais adhérer car elles ouvriraient tant de nouvelles possibilités!
Mais mon esprit cartésien ne peut tout simplement pas car il n'y a aucunes explications logiques au phénomènes.

Ce monde si logique est bien triste.
Jamais cru que quelqu'un partage la même vision sinistre que moi xD J'adore la science et le progrès mais j'adorait qu'il y ait plus que juste une science logique ... :(

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android

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a écrit : Oui mais en gros si on lit les sources, c'est un chercheur qui se faisait chier et qui a inventé tout ça... En gros y a que lui qui aurait vu ce comportement alors que tous les autres scientifiques n'ont mm pas vu des singes laver les patates... Comme quoi il en faut peu pour faire un mythe! Il en a pas fallu plus pour créer les religions

a écrit : Il en a pas fallu plus pour créer les religions L'un et l'autre n'ont aucun rapport. De plus, si ton objectif est de lancer des débats sans aucun rapport avec l'anecdote, outre le fait qu'ils s'appuient sur des propos stupides dignes d'un journaliste, tu peux toujours aller sur des forums dédiés à cela.

a écrit : Moi, je dis que c'est un complot des ratons laveurs. Tu parle de complots avec une tel photo de profil ?! C'est louche !

a écrit : Si vous arrivez à voir de la logique dans le système solaire, la vue, penser, une grossesse, une naissance, un ciel parfait sans colonne pour la soutenir, une pluie parfaite qui redonne à une terre morte multitudes de végétations.
Vous devez être un génie!
Tout ce que tu cites peut s'expliquer par la science. Alors que la théorie du 100eme singe, pas vraiment. De même que la magie, la télépathie ou autre phénomène dit à juste titre "paranormal"

a écrit : Y'en à un qui lit du Maxime Chattam je pense :) Non pas du tout ! Mon prof de philo de prépa nous en avait parlé à propos de la philosophie de la science.

Il ne faut pas confondre la noosphère de Teilhard de Chardin et la théorie bien prouvée et scientifique de Darwin..!
Nous apprenons tous avec le neurone Mirroir en reflexe conditionné...
Le singe qui lave des pommes de terre a plus de chance de survivre et de se reproduire...

a écrit : Les singes ont des cultures, dit comme ça, c'est déstabilisant mais c'est avéré en primatologie.
Ils ne jouent pas du banjo et ne peignent pas mais chaque groupe va préférer tel ou tel outil, et recourir à telle ou telle plante médicinale.
Il y a un exemple assez connue, une chimpanzée récupérée c
hez un particulier qui lui avait brisé les dents pour éviter les morsures, elle frottait ses fruits pour en faire de la confiture, introduite dans un zoo ses congénères ont essayés et appréciés le goût acidulé provoqué par l'oxydation et ont fait pareil :) Afficher tout
"qui lui avait brisé les dents pour éviter les morsures".
Comme c'est mignon !

a écrit : Les êtres vivants sont un peu (pour moi) comme des ordinateurs tout neufs mais avec des logiciels (de base) pré-installés. Exemple, un chiot ou un chaton lorsqu'il tête il appui avec ses pattes pour malaxer la mamelle, fonction qu'il n'a pas apprit... Ceci est en exemple parmis des centaines d'autres, mais cela prouve quelque part que nous pouvons transmettre du savoir par l'adn ou je ne sais quoi d'autre... Afficher tout C'est l'instinct !!! Nous avons tous une mémoire primitive avec ce genres de réflexes. Ex : les réflexes archaïques des nouveaux né (grasping, Moro, etc...)

Moi je dis que " arrête de faire le singe " n'est pas forcément une réplique méchante