Un missile balistique tombe comme une masse

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Les missiles balistiques ont la particularité d'être projetés dans l'espace avec un moteur-fusée, puis le moteur se détachant, de retomber à l'endroit choisi, par la seule force de la gravité. L'altitude au sommet de la cloche est très élevée : elle peut atteindre 1 200 km, alors que la Station Spatiale Internationale elle gravite a 350 km.

Le missile n'est plus guidé à partir de sa sortie de l'atmosphère (sauf sur certains types, pour des corrections mineures de trajectoires), aussi la trajectoire et vitesse initiales sont clés pour déterminer le point d'impact.


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a écrit : L'Aster ne peut contrer que des missiles de croisère de courte portée (1'000/1'500km), qui n'ont pas les mêmes profil de vol, vitesse, et surtout charge utile.

Il ne peut rien contre les ICBM dont on parle (missiles balistiques de 6/7'000km+)
Tu parles de l'aster 15 et 30 or il en existe d'autre comme les block nt ...
Au passage une interception de balistique ce fait en phase de descente et pas avant donc inutile d'y mettre 12000km de porté....
Au passage numéro 2 , ils possèdent tous une charge à fragmentation....
Au passage numéro 3 , ils n'ont rien à envié aux vitesses des balistiques ( il lui suffit de 3,5 sec pour atteindre mach 4,5)...

a écrit : Si tu vend une arme, en sachant que l'acheteur a l'intention de s'en servir à des fins délictueuses ou criminelles, c'est de la complicité par assistance. DONC le code pénal considère bien le vendeur comme autant responsable que le tueur. Mince, comment Dassault peut-il être encore en liberté alors ?
En tant que marchand d'arme, je parlais de vrai marchand d'arme, pas d'un vendeur à la sauvette.
Tu cherches la petite bette la.

Et puis la phrase "c'est pour me protéger" règle bien des problèmes au niveau des ventes d'armes aux USA si jamais ;)

a écrit : C'est exactement grâce à ce genre de réflexions que le nazisme a pu exister. "Je fais juste mon boulot" "On m'a demandé de rendre service, j'ai rendu service"... :3

En fait, si vous pensez que des armes peuvent sauver des vies, vous vous trompez, et c'est tout.

Et si la question vous intéresse vraiment : Albert Einstein, Comment je vois le monde

a écrit : En fait, si vous pensez que des armes peuvent sauver des vies, vous vous trompez, et c'est tout.

Et si la question vous intéresse vraiment : Albert Einstein, Comment je vois le monde
Absolument pas d'accord. L'arme nucléaire à sauver beaucoup plus de vie qu'elle n'en a faite disparaître. Simplement en évitant une 3eme guerre mondiale pendant la guerre froide.

Pour tout ceux qui critique "Le mec derrière le bouton", vous critiquez donc toute l'armée ? Donc pour vous les armés ne devraient pas exister, ni les guerres ?
Dans quel monde utopiste vivez vous ? Sérieux j'aimerai bien y vivre ? Mais la réalité est tout autre. Si on se défend pas on se fait attaquer. C'est comme ça que fonctionne la nature ( Et pas seulement humaine, les prédateurs sont dotés d'armes pour se défendre, d'autres pour attaquer etc .. ).

a écrit : Pffff franchement vous pensez qu'a ca "euh ca va tuer des milliers de gens " , est ce qu'un missile balistique a deja ete lancer et a tuer des millions de personnes , non (je penses pas) donc arretez vous , imaginez si on pensait comme ca , le mec du bar tabac il tue autant de gens en vendant les paquets de clopes et autres , c'est un metier comme les autres... La personne n'est pas responsable des morts , c'est son travail c'est tout Afficher tout Déjà tu fais une grosse confusion :
- le missile balistique est une arme de guerre qui a pour but de tuer, le comparer à la vente de cigarette est ridicule.
Ensuite " La personne n'est pas responsable des morts, c'est son travail c'est tout "
Avec de tels poncifs on peut tout justifier, ainsi le gars qui conduisait le train menant les juifs à Auschwitz n'est pas responsable de leurs sorts, le gars qui envoyait le gaz mortel dans les chambres n'est pas responsable non plus.
Le comble c'est un commentaire comme ça se retrouve dans le top 3, que deux ou trois personnes ne réfléchissent pas trop et like le commentaire c'est normal. Mais la c'est plus de 80 personnes pour un commentaire incohérent

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android

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a écrit : "Bonjour je m'appelle Werner Von Braun, j'ai envoyé des gens sur la Lune après avoir bombardé Londres" Tu crois que, dans l'Allemagne nazie, on lui a donné le choix? Dans ce cas, il faudrait enfermer l'inventeur du moteur à explosion, l'inventeur des avions, l'inventeur d'internet, l'inventeur du feu, l'inventeur de l'arc, l'inventeur de la pierre taillée...

a écrit : J'ai pas compris ta comparaison entre le sous marin et le porte avion... A la base, les sous marins ont étés conçus pour couler des navires mais les navires sont devenus si efficaces pour détecter les sous-marins que ceux-ci ont étés relégués à une autre tâche: planquer des missiles nucléaires.

Ce que je voulais dire, c'est que l'arme ultime n'existe pas et n'existera jamais car il y aura toujours une anti-arme, où que l'arme sera trop destructrice comme La Bombe et que l'on fera tout pour éviter de s'en servir.

a écrit : En fait, si vous pensez que des armes peuvent sauver des vies, vous vous trompez, et c'est tout.

Et si la question vous intéresse vraiment : Albert Einstein, Comment je vois le monde
Peut être que si on avait eu plus d'armes, de meilleures qualité, et de meilleurs dirigeants militaires en 1939 (parce que les soldats étaient eux de bonne qualité quoi que l'on en dise), il n'y aurait pas eu 60 millions de morts mais 20 où 30.

Oui les armes peuvent sauver des vies à condition qu'elles soient utilisées correctement et non pour tout casser bêtement.
Les armes nucléaires ont évité la troisième guerre mondiale, parce que tout le monde se pissait dessus devant tant de destruction possible, y compris les grands manitous planqués sous les montagnes.
Maintenant c'est différent, on flingue des gens dans la rue pour 500€ de matos, là j'admets qu'il y a un problème, le problème c'est qu'on peut suivre une bagnole via immatriculation mais pas un flingue, là, d'accord. C'est ignoble. Cela dit, ce ne sont pas des Famas que l'on trouve dans nos rues, ce sont des AK47. On a voulu le libre échange? Pour toutes les marchandises? vraiment toutes?

a écrit : Déjà tu fais une grosse confusion :
- le missile balistique est une arme de guerre qui a pour but de tuer, le comparer à la vente de cigarette est ridicule.
Ensuite " La personne n'est pas responsable des morts, c'est son travail c'est tout "
Avec de tels poncifs on peut tou
t justifier, ainsi le gars qui conduisait le train menant les juifs à Auschwitz n'est pas responsable de leurs sorts, le gars qui envoyait le gaz mortel dans les chambres n'est pas responsable non plus.
Le comble c'est un commentaire comme ça se retrouve dans le top 3, que deux ou trois personnes ne réfléchissent pas trop et like le commentaire c'est normal. Mais la c'est plus de 80 personnes pour un commentaire incohérent
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Malheureusement c'est comme ça que ca marche. Les banques qui ont orchestrées la crise de 2008, pas de coupable, ça s’appelle une société commerciale une entreprise permettant le profit individuel sans responsabilité individuelle (le business quoi). C'est scandaleux, mais ça marche comme ça.

La dame qui est à la caisse dans un magasin de fringues se rend coupable de la pollution des champs de cotton d'ex URSS, la caissière de Middle se rend coupable de la fabrication de basse qualité de produits de première nécessité et de la ruine des exploitants agricoles, le pompiste du coin se rend coupable de la mort des ours polaires...

Non, le conducteur de train n'est pas responsable des déportations, non le fabricant d'armes n'est pas responsable de ce que les acheteurs en font, oui les politiques doivent restreindre les lois en obligeant les conducteurs à conduire raisonnablement et en obligeant les fabricants d'armes à ne pas les vendre à n'importequi, mais business is business, on vend des bagnoles qui tuent, de l'alcool, des flingues, des pesticides, des bombes et des OGM, c'est TOUT notre monde qui est coupable. Pourquoi personne ne manifeste devant Dassault Industries où de son fournisseur en acier de bonne qualité nécessaire pour fabriquer des Rafale? PARCE QUE TOUT LE MONDE S'EN FOUT (y compris les dirigeants) tant que c'est loin et moi en premier, je l'avoue. :(

Après on critique les blaireaux qui lâchent tout pour s'enterrer dans le Cantal en faisant des chèvres et qui vivent dans des cabanes en les traitant d’asociaux tout en refusant d'avoir affaire à des banques et qui roulent avec des bagnoles qui brûlent de l'huile végétale de récupération, c'est super! ^^

Tout est relatif, tout le monde a besoin de vivre, mais il n'y a pas plus relatif que la conscience :)

a écrit : Pffff franchement vous pensez qu'a ca "euh ca va tuer des milliers de gens " , est ce qu'un missile balistique a deja ete lancer et a tuer des millions de personnes , non (je penses pas) donc arretez vous , imaginez si on pensait comme ca , le mec du bar tabac il tue autant de gens en vendant les paquets de clopes et autres , c'est un metier comme les autres... La personne n'est pas responsable des morts , c'est son travail c'est tout Afficher tout Attention, c'est comme ça qu'après des gens ont, en ne faisant "que leur travail", conduient des millions de juifs dans les chambres à gaz et les ont tués.... mais sans remord, car ils ne faisaient que leur travail ! :-)

[Je ne commente pas.par rapport à l'anecdote mais juste à la façon de penser exprimée dans ce commentaire, et je présente mes excuses si c'est malvenu !]

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android

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a écrit : Tu crois que, dans l'Allemagne nazie, on lui a donné le choix? Dans ce cas, il faudrait enfermer l'inventeur du moteur à explosion, l'inventeur des avions, l'inventeur d'internet, l'inventeur du feu, l'inventeur de l'arc, l'inventeur de la pierre taillée... C'etait peut-être mal exprimé et je m'en excuse, parce que je suis entièrement d'accord avec toi. C'est juste pour dire que c'est facile de critiquer ceux qui imaginent/produisent des armes, alors que c'est bien souvent eux qui font progresser la science. Sans l'inventeur de l'arc, qui sert a tuer des animaux (et des gens, aussi), on en serait encore a manger des framboise dans les arbres. Von Braun a envoyé des missiles sur Londres, ok, mais il a surtout inventé la fusée, et c'est grace a lui (entre autres), qu'on peut aujd communiquer avec nos smartphones graces aux satellites et a la télécommunication... Idem pour bcp d'inventions militaires...

a écrit : C'est un peu facile ça. C'est mon travail alors j'obeis sans réfléchir au conséquences de mes actes.
C'est ce qu'on fait les mecs qui ont lâcher les 2 bombes atomiques au Japon.
A un moment c'est à chacun de prendre ses responsabilités. Enfin c'est mon point de vue...
de toute façon elles auraient été lancées donc je vois pas où est le problème

a écrit : de toute façon elles auraient été lancées donc je vois pas où est le problème Dilution des responsabilités, obéissance aveugle...

a écrit : Dilution des responsabilités, obéissance aveugle... Encore un nième exemple différents. Faudrait peut-être prendre en compte que ces pilotes larguant les premières bombes atomiques de l'Histoire, forcément ils n'avaient aucune idée de leur puissance. Tu pense vraiment que le commandement les a prévenu avant: "ce nouveau modèle de bombe va, à elle seule, raser la ville et tuer des milliers de gens". Au mieux, ils se sont imaginé une explosion un peu forte

a écrit : Encore un nième exemple différents. Faudrait peut-être prendre en compte que ces pilotes larguant les premières bombes atomiques de l'Histoire, forcément ils n'avaient aucune idée de leur puissance. Tu pense vraiment que le commandement les a prévenu avant: "ce nouveau modèle de bombe va, à elle seule, raser la ville et tuer des milliers de gens". Au mieux, ils se sont imaginé une explosion un peu forte Afficher tout Bien sur que si, ils etaient au courant. C est pas pour rien qu ils ont réalisés l armement de la bombe une fois en vol et pas au sol !

a écrit : C'etait peut-être mal exprimé et je m'en excuse, parce que je suis entièrement d'accord avec toi. C'est juste pour dire que c'est facile de critiquer ceux qui imaginent/produisent des armes, alors que c'est bien souvent eux qui font progresser la science. Sans l'inventeur de l'arc, qui sert a tuer des animaux (et des gens, aussi), on en serait encore a manger des framboise dans les arbres. Von Braun a envoyé des missiles sur Londres, ok, mais il a surtout inventé la fusée, et c'est grace a lui (entre autres), qu'on peut aujd communiquer avec nos smartphones graces aux satellites et a la télécommunication... Idem pour bcp d'inventions militaires... Afficher tout C'est bien ce que je disais, Von Braun n'a pas eu le choix. Il rêvait d'aller dans l'espace, manque de pot, ses découvertes ont étés financées au début puis confisquées par l'armée et les seuls ordres qu'il avait à la fin c'était :Doublez la production de V2 où vous serez accusé de trahison".

Lui qui ne rêvait que d'exploration spatiale et d'un futur radieux pour l'humanité via l'accès des colossales ressources disponibles là haut, tout comme l'inventeur de l'arc qui a vu là une invention qui lui permettrait de mieux nourrir sa famille, j'en suis certain.

Désolé si ma réponse vous a paru agressive, ce n'était pas le but.

a écrit : Ça me paraît assez foireux comme système : avec l'impossibilité de modifier la course, la trajectoire devient d'une simplicité enfantine à prévoir et le missile peut aisément être intercepté non ? Faut aussi dire qu'un missile balistique à une vitesse d'environ 16000 km/h soit 12 fois la vitesse du son... un Paris New-York en moins de 30 minutes. Le temps de réagir et il est trop tard...

a écrit : Ou alors, on peut choisir de se foutre des morts dans sa propre armée (Ah ben oui, ça ça peut arriver, hein), ou à défaut d'armée dans nos propres populations civiles, et choisir de bosser dans un milieu où on sera loin de tout ça, bien à l'abri, encaisser son chèque ET juger les gens qui nous défendent.
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Ah oui parce qu'à un moment, je me suis renseigné et apparemment il semble qu'on n'ait pas que des serial-killers psychopathes dans l'armée, mais aussi des gens qui se disent "je vais défendre mon pays", ou "je vais protéger les populations de mon pays".

On est tous d'accord : un monde sans guerre serait mieux. De même qu'un monde sans maladie serait top. Et qu'un monde avec un soleil qui tape un peu moins fort serait cool parce que j'ai la peau sensible.

Mais on a le monde qu'on a. Et c'est pas en adoptant des postures naïves et néanmoins très nettement dans le jugement sur un forum de culture générale qu'on le fera avancer.

Et je suis reconnaissant à des gens assez solides d'être là et faire ce qu'il faut faire le moment venu, parce que moi je n'en serais pas capable. Et je suis content qu'il y ait des mesures pour que le clampin qui devra appuyer sur le bouton puisse à nouveau dormir un jour après avoir fait ça.

Oui ça tue des gens. Et c'est dramatique. Mais, avis aux juges improvisés : si vous n'avez pas une solution RÉELLE à proposer pour arrêter les guerres dans la semaine (dépêchez-vous, elle est entamée), alors on a plus besoin des gens qui envoient des missiles que de vous qui, finalement, n'avez pas de valeur ajoutée sinon de juger votre prochain sans aucun discernement.
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Mon avis n'a rien de naïf.
Je n'ai pas dis qu'il ne fallait pas tuer des gens parfois.
J'ai dis que la moindre des choses c'était d'assumer quand on le faisait.

Les naïf ici, c'est ceux qui imaginent que les missiles, ça ne tue pas vraiment les gens.


C'est une chose de devoir tuer des gens, c'est est une autre de dire que ça ne serait pas de vrais morts, parce que ça serait un métier, ou parce que ce serait nécessaire.

Assumer, c'est ce que font les gens adultes et responsables.
.

Vu le sujet des discussions, j'ai de suite pensé aux expériences de Milgram.
Passée ma première surprise que cette anecdote n'ai jamais été publiée (rien trouvé avec la fonction recherche), j'ai voulu le faire => refusée car déjà modérée. Vu qu'elle n'a pas été publiée, il semblerait donc qu'elle été éliminée par la modération des lecteurs. Dommage! Ça me paraissait être un sujet des plus importants