Cette clé sert également à ''classer'' certaines personnes selon leur statut ou leur fonction.

titin88 a écrit : Les deux derniers chiffres n'ont pas de significations mais ne sont pas le fruit du hasard. Ce nombre (la clé) se calcule en soustrayant 97 du reste d'une division (numéro de sécurité sociale par 97) Cette explication, valable dans la plupart des cas, n'est toutefois pas totalement exacte.

En effet, à partir de 1976 les personnes nées en Corse possèdent 2A ou 2B comme code de département (avant c'était 20), ce qui nécessite une modification du calcul. On peut lire ceci sur Wikipédia (dire que j'avais eu un mal fou à trouver l'info, quand j'en ai eu besoin pour le boulot il y a une quinzaine d'années !) :

Pour la Corse, les lettres A et B sont remplacées par des zéros, et on soustrait du nombre à 13 chiffres [le numéro sans la clé] ainsi obtenu 1 000 000 pour A et 2 000 000 pour B avant d'effectuer la division. On peut aussi, plus simplement, remplacer 2A par 19 et 2B par 18.

Je suppose que 97 vient de 4+9+9+1+2+9+9+9+9+9+9+9+9 ?

Oui moi aussi je balance des chiffres sans expliquer d'où ils viennent...

Souppalognon a écrit : Pour les sexes "particuliers", j'aurai tendance à penser que ce qui prime, c'est l'appartenance "génétique" a un sexe, et ce pour des questions médicales : posologie, anatomie, etc. Un médecin qui vous ramasse après un accident n'en a rien de savoir si "vous êtes né homme mais que vous vous sentez femmes", non il souhaite juste savoir s'il doit vous injecter 1mg ou 2mg de la solution machin-chose pour vous sauver la vie.
Après je sais que certaine personnes subissant un changement de sexe vont parfois utiliser des hormones, ou d'autre molécules, qui sans doute peuvent altérer le fonctionnement du corps par rapport au sexe "génétique".

Les considérations d'ordre médicales devraient, je pense, être prioritaires sur les considérations plus sociétales, voir politique, comme le désir d'un individu d'être pleinement reconnu comme appartenant à son nouveau sexe.
Dans ce cas là, en effet un numéro de sécu qu'on serait plus susceptible de communiquer pourrait être gênant quand ledit numéro de sécu de madame commence par un 1... Afficher tout Tu n'as jamais entendu parler des hermaphrodites ? Eh oui, il y a des personnes qui n'ont pas XX ou XY dans leurs chromosomes... Il peut arriver des cas de trisomie ou de malformation des chromosomes sexuels dont certains sont viables. C'est d'ailleurs un casse-tête pour les disciplines sportives qui ont des compétitions différentes pour les hommes et les femmes (c'est-à-dire la plupart)... Et de plus, en cas d'urgence, un médecin n'a pas besoin de connaitre le sexe de la personne, sauf éventuellement pour vérifier si cette personne est enceinte...

titin88 a écrit : Les deux derniers chiffres n'ont pas de significations mais ne sont pas le fruit du hasard. Ce nombre (la clé) se calcule en soustrayant 97 du reste d'une division (numéro de sécurité sociale par 97) Elle est là, la VRAI anecdote!
Merci

arsinoee a écrit : je sais pas pour vous , mais je suis n° 1 de ma commune , et pourtant je suis pas née le 1er janvier , mais au printemps ,la cause....... je suis née a la maison , sur l’état civil du village, on est 2, après nous c'est le désert, les femmes accouchaient a la maternité , nos maman ont fait de la résistance
je voudrais savoir si les enfants nés actuellement a la maison par choix ou par
" accident" sont inscrits a l’état civil du village ou de la ville, j'ais lu il me semble que on les mettaient d'office sur l'etat civil de la ville la plus proche avec une maternité ou "normalement" le bébé aurait du naître Afficher tout Actuellement lorsque un enfant naît à la maison, il doit être déclaré à la mairie du lieux de naissance. Par exemple : si il naît au lieu dit la paroisse se situant sur la commune de Lampion, cet enfant devra être déclaré à la mairie de Lampion.

arsinoee a écrit : je sais pas pour vous , mais je suis n° 1 de ma commune , et pourtant je suis pas née le 1er janvier , mais au printemps ,la cause....... je suis née a la maison , sur l’état civil du village, on est 2, après nous c'est le désert, les femmes accouchaient a la maternité , nos maman ont fait de la résistance
je voudrais savoir si les enfants nés actuellement a la maison par choix ou par
" accident" sont inscrits a l’état civil du village ou de la ville, j'ais lu il me semble que on les mettaient d'office sur l'etat civil de la ville la plus proche avec une maternité ou "normalement" le bébé aurait du naître Afficher tout Actuellement un enfant né sur une commune devra être déclaré à la mairie de la commune de naissance, même si cette commune est la moins peuplé ou la plus "perdue" .

mtp24 a écrit : Les chiffres sur les cartes bleus ont aussi leur signification, grâce au progrès de la science, toi aussi découvre leur signification !

- Poste en commentaire les 16 chiffres + le mois d'expiration+ les trois chiffres au dos
-Attends que nos algorithmes travaillent
- Découvre ce qu'ils disent de toi !! En analysant ces chiffres, je découvre que... Tu es endetté jusqu'au cou !
Mais merci de m'avoir payé une télé et plein d'autres trucs chouettes ! :D

Souppalognon a écrit : Pour les sexes "particuliers", j'aurai tendance à penser que ce qui prime, c'est l'appartenance "génétique" a un sexe, et ce pour des questions médicales : posologie, anatomie, etc. Un médecin qui vous ramasse après un accident n'en a rien de savoir si "vous êtes né homme mais que vous vous sentez femmes", non il souhaite juste savoir s'il doit vous injecter 1mg ou 2mg de la solution machin-chose pour vous sauver la vie.
Après je sais que certaine personnes subissant un changement de sexe vont parfois utiliser des hormones, ou d'autre molécules, qui sans doute peuvent altérer le fonctionnement du corps par rapport au sexe "génétique".

Les considérations d'ordre médicales devraient, je pense, être prioritaires sur les considérations plus sociétales, voir politique, comme le désir d'un individu d'être pleinement reconnu comme appartenant à son nouveau sexe.
Dans ce cas là, en effet un numéro de sécu qu'on serait plus susceptible de communiquer pourrait être gênant quand ledit numéro de sécu de madame commence par un 1... Afficher tout Alors, permets moi de te dire que t'es sacrément ignorant(e) sur la question. Surtout sur la question des sexes "particuliers". Je suis une personne transsexuelle (et je l'assume). Je suis hormoné(e), j'ai subi les interventions chirurgicales nécessaires, le changement de sexe au niveau judiciaire est fait.

Le plus long dans toute cette procédure? C'est ... le changement de numéro de sécurité sociale ... Parce que oui, dans un cas comme le mien, un numéro de sécu, ça se change. Il faut compter un délai d'un an pour obtenir son nouveau numéro de sécu (c'est le truc qui prend le plus de temps ... ).

Et non, les médecins ne se basent pas sur le sexe génétique pour administrer un médicament à une personne, mais sur son masse corporelle (en gros, on administre un médicament en mg/kg de masse corporelle).

Alainric a écrit : Tu n'as jamais entendu parler des hermaphrodites ? Eh oui, il y a des personnes qui n'ont pas XX ou XY dans leurs chromosomes... Il peut arriver des cas de trisomie ou de malformation des chromosomes sexuels dont certains sont viables. C'est d'ailleurs un casse-tête pour les disciplines sportives qui ont des compétitions différentes pour les hommes et les femmes (c'est-à-dire la plupart)... Et de plus, en cas d'urgence, un médecin n'a pas besoin de connaitre le sexe de la personne, sauf éventuellement pour vérifier si cette personne est enceinte... Afficher tout Tu as entièrement raison, Alainric. C'est un véritable casse-tête pour les médecins. Et dans les cas d'hermaphrodisme, quand c'est découvert à la naissance, ils ne vérifient pas forcément le caryotype, soit, s'ils sont honnêtes, demandent aux parents ce qu'ils préfèrent comme "sexe" pour l'enfant, soit, si de son de gros bâtards, prétextent une urgence vitale pour effectuer des opérations qui sont, selon moi (et des hermaphrodites -qui préfèrent le terme intersexes, juste au passage- que je connais), des mutilations. Chose qui est, normalement, interdite par le code de déontologie des médecins, mais qui malgré tout continue largement à se faire de nos jours.

Et c'est malheureusement souvent dans des cas comme la compétition sportive de très haut-niveau que les cas de personnes intersexes sont découverts (l'exemple le plus célèbre est Caster Semenya, qui, pour pouvoir concourir avec les femmes, est obligée de prendre des anti-androgènes ... alors qu'elle est en pleine forme et n'a aucun problème de santé)

L'intersexualité concerne entre 0,1 et 0,4% de la population.

Voilà pour le complément d'info ;)

Alainric a écrit : Tu n'as jamais entendu parler des hermaphrodites ? Eh oui, il y a des personnes qui n'ont pas XX ou XY dans leurs chromosomes... Il peut arriver des cas de trisomie ou de malformation des chromosomes sexuels dont certains sont viables. C'est d'ailleurs un casse-tête pour les disciplines sportives qui ont des compétitions différentes pour les hommes et les femmes (c'est-à-dire la plupart)... Et de plus, en cas d'urgence, un médecin n'a pas besoin de connaitre le sexe de la personne, sauf éventuellement pour vérifier si cette personne est enceinte... Afficher tout En cas d'urgence, dans le genre surdosage de médoc, ou overdose de drogue, l'urgentiste a toujours 2 sondes urinaires à porté de main, une pour les organes féminins, l'autre pour organes masculins.
D'où l'importance de savoir rapidement le "sexe" du blessé afin d'agir le plus rapidement possible.
L'apparence décrite, souvent par téléphone ou radio, dans le genre : femme - environ 30 ans - suspicion cocktail alcool et benzo - sans connaissance - poul à ... - tension à ..., Peut faire perdre de précieuses secondes aux urgentistes...

Souppalognon a écrit : A quoi sert ce numéro de sécurité sociale ?

Je veux dire, on est sans arrêt obligé de renseigner X informations à X administrations qui apparemment ne communiquent pas entre elles. Pourquoi ne simplement pas pouvoir renseigner toutes les informations nous concernant auprès de la sécu, et enfin donner aux autre administrations notre numéro. On centralise les informations, on évites les redondances et les erreurs, les mise à jour sons largement simplifiées. A l'ère de l'informatique c'est largement faisable.
Ça à l'air si pratique, il doit certainement y avoir une raison qui rend tout cela impossible.

Je me souviens avoir discuté avec un vieille dame se disant yougoslave (et non serbe, croate ou autre), qui aillant immigré en France dans les années 60 m'a avouée avoir eut, en constatant l'état de l'administration de l'époque, l'impression de retourner au "Moyen-Age". Chaud pour des pays qu'on a souvent tendance à considérer de haut. Afficher tout Pour des raisons de sécurité et de liberté je suppose, même si je serais prêt à sacrifier tout ça pour me raccourcir l'enfer de la paperasse administrative ^^

chickendray29 a écrit : Alors, permets moi de te dire que t'es sacrément ignorant(e) sur la question. Surtout sur la question des sexes "particuliers". Je suis une personne transsexuelle (et je l'assume). Je suis hormoné(e), j'ai subi les interventions chirurgicales nécessaires, le changement de sexe au niveau judiciaire est fait.

Le plus long dans toute cette procédure? C'est ... le changement de numéro de sécurité sociale ... Parce que oui, dans un cas comme le mien, un numéro de sécu, ça se change. Il faut compter un délai d'un an pour obtenir son nouveau numéro de sécu (c'est le truc qui prend le plus de temps ... ).

Et non, les médecins ne se basent pas sur le sexe génétique pour administrer un médicament à une personne, mais sur son masse corporelle (en gros, on administre un médicament en mg/kg de masse corporelle). Afficher tout J'avoue ne pas être très informé sur le sujet, et c'est en toute neutralité que j'évoquais la question de la santé comme me paraissant prioritaire, un peu par défaut, on va dire.

J'ignorais qu'on pouvais changer de numéro de sécu !

Si ça ne pose pas de problèmes aux médecins, soit.

arsinoee a écrit : je sais pas pour vous , mais je suis n° 1 de ma commune , et pourtant je suis pas née le 1er janvier , mais au printemps ,la cause....... je suis née a la maison , sur l’état civil du village, on est 2, après nous c'est le désert, les femmes accouchaient a la maternité , nos maman ont fait de la résistance
je voudrais savoir si les enfants nés actuellement a la maison par choix ou par
" accident" sont inscrits a l’état civil du village ou de la ville, j'ais lu il me semble que on les mettaient d'office sur l'etat civil de la ville la plus proche avec une maternité ou "normalement" le bébé aurait du naître Afficher tout C'est faux ! L'état civil de mon petit village enregistre encore des naissances, mais c'est très rare !

greg81 a écrit : Je pense que le fait de venir d'un ex pays soviétique n'est pas étranger à disposer d'un fichier d'identité centralisé et complet.
Je pense que la raison principale de ne pas avoir ce système est tout simplement une question de responsabilité. Qui a en charge cette base de donnée ? Faut il crée un organisme supplémentaire ? Souhaite tu confier toutes tes données à un seul "super" organisme, que faire en cas d'erreur...? En caricaturant, ce serait un peu dire à l'État "demerde toi avec mes données et fais en ce que tu veux".

Je ne serai pas contre en cette période, mais en temps de guerre froide ou simple, de dictature, de shoah...au niveau sécurité et liberté individuelle ce serait difficile.
Mais un compromis devrait exister j'imagine : une sorte de carte vitale étendue qui remplirait des champs de formulaires automatiquement, l'usager est responsable de cette carte, l'organisme de l'application pour y extraire les données, et une administration du contrôle, pour vérifier que l'appli ne prenne que les infos nécessaires (par éviter par exemple les discriminations diverses)

Pour avoir connu les déclarations d'impôts matérielles, le pre carte vitale...il y a quand même eu des améliorations. Afficher tout Bon déjà la Yougoslavie n'était pas dans un ex pays soviétique mais non aligné comme l'Inde par exemple, en suite donner toutes les infos à 12 incompétents ça revient au même : quand tu fais ton dossier à la mairie, à X administration, tu donnes bien 25 pièces justificatives ? Bah voilà, sauf que la au lieu d'avoir 12 fois des pièces justificatives c'est un seul organisme qui l'a. Pou finir sur une touche d'humour, dans le cas de la Yougoslavie c'était les services secrets, l'UDBA. Mais même dans un pays "démocratique", la police ou surtout la DGSE peut demander ces infos....

Souppalognon a écrit : J'avoue ne pas être très informé sur le sujet, et c'est en toute neutralité que j'évoquais la question de la santé comme me paraissant prioritaire, un peu par défaut, on va dire.

J'ignorais qu'on pouvais changer de numéro de sécu !

Si ça ne pose pas de problèmes aux médecins, soit. Quand je peux informer sur un sujet que je connais, je le fais volontiers ;). Et oui, faut s'accrocher pour trouver des médecins qui veulent bien suivre les personnes trans. Mais ça se trouve ;). Et pour le changement de numéro de sécu, ce n'est que dans notre cas que c'est possible ;)

Aneth a écrit : Les 2 derniers chiffres du n. de sécurité sociale correspondent au code de catégorie socioprofessionnelle du père. Exemple 42 pour Instit ou 36 pour Je ne pense pas car j'ai des jumelles et les deux derniers chiffres sont différents pour les deux. Par contre elles ont bien le même numéro de commune (logique vous me direz mais ça prouve une nouvelle fois la véracité de l'anecdote) et ont été enregistrées l'une après l'autre.

Sauf erreur:
1er chiffre sexe M/F
Les 2 suivants: année de naissance
Les 2 suivants: mois de naissance
Les 2 suivants: département de naissance
Les 3 suivants: numéro d'identification du lieu (hôpital, clinique,...) de naissance
Les 3 suivants: position dans le registre d'enregistrement de la mairie dont dépend le lieu de naissance
Les deux derniers: clé de chiffrement.

Probabilité d'avoir 2 numéros de sécu identique: nulle

JohnJFlorence a écrit : C'est pour ça qu'il y a les deux numéros sans signification. C'est une sécurité supplémentaire. Parce que par exemple, une Emma née à Paris le même jour en 1915 et en 2015 c'est tout à fait plausible. C'est une sécurité supplémentaire. Les deux numéro que vous dites sans signification ne sont pas là pour ce que vous décrivez. En effet, il servent a authentifier l'exactitude de tout les nombres les précédents. Il y a une formule mathématique impliquant tout les nombres et ayant pour resultat obligatoire la clé (les 2 dernier chiffres). La clé sert donc a prévenir des cas de fraudes aux faux numero de securité sociale.

Les deux derniers chiffres si je ne me trompe pas correspondent au nombre de bébés nés la ou vous etes nés. En gros si vous etes le troisième de l'année a naître dans cette maternité les deux derniers nombres seront 03