Fracture a écrit : Je suis d'accord avec tout ça, mais juste pour préciser ma pensée : ce n'est pas que la guerre n'a rien à voir avec la liberté, c'est que considérer la Triple Entente comme des combattants de la liberté revient à dire que les turcs se battaient pour le contraire de la liberté, ce qui me semble très faux :) En effet, les combattants de la Triple Entente elle-même ne combattait pas pour la liberté si l'on ne considère que les natifs de ces pays en oubliant les le légions levées pour libérer leurs nations comprises dans divers empires. De plus, des soldats français pouvaient peut-être réellement craindre qu'après une victoire allemande, leurs régions appartiennent à l'Allemagne et pour cela iks ont pu combattre pour la liberté. Cependant, de manière générale, la première guerre mondiale ne vise en effet pas la libération d'un quelconque territoire au déclenchement et durant la guerre.

rolig a écrit : Je ne suis pas d'accord avec cette analogie. Les enfants soldats sont, dans l'immense majorité des cas contraint à le devenir. Rendu dépendant à la drogue, et subissent nombre de sévices physiques, psychologiques ou sexuels. Je pense qu'une comparaison plus pertinente serait, à mon sens, celle des jeunes gens qui partent pour le djihad. En effet, tout comme le garçon de 13 ans qui est parti sabre à la main, ces jeunes partent volontairement pour défendre une "cause". Même si leur volonté propre est viciée dans les deux cas, le premier par l'éducation, les seconds par l'endoctrinement, ils sont volontaires. Ils ont choisi de partir. Chose bien différente chez les enfants soldats. Afficher tout Si tu veux plus d'informations sur les enfants soldats je peux te conseiller de regarder le travail de Cédric Gerbehaye, un photojournaliste qui a fait un travail sur les enfants soldats en RDC (République Démocratique du Congo) et personnellement j'étais bien loin d'imaginer la situation dans cette partie du globe avant de le rencontrer, franchement ça vaux le détour.

Fracture a écrit : Qui ? Pas mal de gens, je ne vais pas faire une liste non plus parce qu'elle serait loin d'être exhaustive. Un exemple quand même ? Disons Christian Estrosi, qui s'en prend aux burqinis, en invocant le principe de laïcité dans les lieux publics. Ce que perso j'appelle de l'extrémisme laïc. Le but de la laïcité, c'était de ne pas être em***dé par les fondamentalistes de tous bords qui prêchent jusque dans la rue. Mais en pratique, on peut laisser les gens s'habiller comme ils le veulent hein, on peut leur foutre la paix aussi, même si leurs vêtements rappellent une religion. En fait on s'en fout carrément, tant qu'il ne nous font pas ch*er. Et sur ce plan, Estrosi pourrait donc foutre la paix aux gens qui portent le burqini, c'est juste un vêtement et ce n'est pas comme s'ils prêchaient l'islam, loin de là.

Sur les plages de Nice, les flics ont commencé à obliger des femmes à se désaper parce qu'Estrosi l'a ordonné. Et des gens sur la plage ont trouvé le moyen d'applaudir. Mais quel pays se vante de forcer des femmes à se mettre à poil ?? Un citoyen quelconque fait ça, il finit en taule pour un moment. Et tout ça pourquoi ? Parce qu'Estrosi veut un bouc émissaire, et après il dit "Vous avez vu ? On est doué pour s'en prendre aux noirs et aux arabes hein ? Si vous voulez que ça continue, votez pour moi". Du coup plein de gens sont persuadés que ce sont tous des criminels en puissance, comme ça ils se disent qu'Estrosi et sa bande sont très forts pour protéger "les français" (sous entendu ceux qui ne sont pas noirs ou arabes). Les gens qui applaudissent ce genre de comportement, j'appelle ça des moutons (et là je suis poli hein :D), et c'est en particulier eux que je désigne comme trop fougueux et qui obéissent à tout ce qu'on leur dicte.

Dans le cas du gamin de l'anecdote, c'est pareil. On lui a dicté que les turcs c'était le mal incarné, alors qu'il suffirait d'y réfléchir 1/4 seconde pour réaliser que les turcs sont comme des français qui parlent turc et sont plus musulmans que chrétiens. Rien de plus, rien de moins. Les gens là bas ne sont en aucun cas des criminels de naissance et ne méritent pas qu'on cherche à les exterminer sous prétexte qu'ils font partie de la nation adverse. Et encore moins d'être jugés aussi mal par un gamin de 13 ans... Afficher tout Donc dire que l'on veut interdire le Burkina, sa signifie que l'on es contre les musulmans et que l'on incite les enfants à ne pas les aimer ?
Je suis désolé mais ce sont tes commentaires qui prêchent la haine, car tu ne fais que stigmatiser! ( les musulmans ici )
Il faut tout remettre dans les contextes et arrêter de faire de la démagogie.
Enfin, tu te permets de dire que l'on a enseigné au petit de 13 ans la haine du turc, alors que tu n'en sais rien. Il a très bien pus être motivé par son désir d'aider son pays, sans qu'une quelconque haine rentre en jeu.

BillyTK a écrit : Je ne vois vraiment pas le rapport entre ton com et le sien!
Il a remercié les combattants de la liberté qui se sont battus pour nous et qui se battent toujours pour nous!
Ce n'est pas parceque un militaire ta partagé cette réflexion que tous pensent comme lui, renseigne toi donc un peu sur l'armée!
Quand au fait que l'on a pas subis d'invasion depuis belle lurette... Ma grand mère pourra te parler du rationnement à Paris...
Alors oui ce petit bonhomme a été très courageux, il s'est sacrifié pour sa terre et sa mémoire ne mérite pas ce genre de commentaire. Afficher tout Relis le mien de commentaire, j'ai bien précisé que la première et seconde GM n'en faisaient pas partie, mais que toutes les autres ont libéré que dalle alors qu'on glorifie la liberté toussah.
Les combattants de la liberté (GI Joe quoi), c'est tellement cliché que c'en est ridicule depuis la fin de la seconde. Aucune guerre depuis 70 ans n'a été défensive, et prouve moi le contraire, une seule fois.

Fracture a écrit : Qui ? Pas mal de gens, je ne vais pas faire une liste non plus parce qu'elle serait loin d'être exhaustive. Un exemple quand même ? Disons Christian Estrosi, qui s'en prend aux burqinis, en invocant le principe de laïcité dans les lieux publics. Ce que perso j'appelle de l'extrémisme laïc. Le but de la laïcité, c'était de ne pas être em***dé par les fondamentalistes de tous bords qui prêchent jusque dans la rue. Mais en pratique, on peut laisser les gens s'habiller comme ils le veulent hein, on peut leur foutre la paix aussi, même si leurs vêtements rappellent une religion. En fait on s'en fout carrément, tant qu'il ne nous font pas ch*er. Et sur ce plan, Estrosi pourrait donc foutre la paix aux gens qui portent le burqini, c'est juste un vêtement et ce n'est pas comme s'ils prêchaient l'islam, loin de là.

Sur les plages de Nice, les flics ont commencé à obliger des femmes à se désaper parce qu'Estrosi l'a ordonné. Et des gens sur la plage ont trouvé le moyen d'applaudir. Mais quel pays se vante de forcer des femmes à se mettre à poil ?? Un citoyen quelconque fait ça, il finit en taule pour un moment. Et tout ça pourquoi ? Parce qu'Estrosi veut un bouc émissaire, et après il dit "Vous avez vu ? On est doué pour s'en prendre aux noirs et aux arabes hein ? Si vous voulez que ça continue, votez pour moi". Du coup plein de gens sont persuadés que ce sont tous des criminels en puissance, comme ça ils se disent qu'Estrosi et sa bande sont très forts pour protéger "les français" (sous entendu ceux qui ne sont pas noirs ou arabes). Les gens qui applaudissent ce genre de comportement, j'appelle ça des moutons (et là je suis poli hein :D), et c'est en particulier eux que je désigne comme trop fougueux et qui obéissent à tout ce qu'on leur dicte.

Dans le cas du gamin de l'anecdote, c'est pareil. On lui a dicté que les turcs c'était le mal incarné, alors qu'il suffirait d'y réfléchir 1/4 seconde pour réaliser que les turcs sont comme des français qui parlent turc et sont plus musulmans que chrétiens. Rien de plus, rien de moins. Les gens là bas ne sont en aucun cas des criminels de naissance et ne méritent pas qu'on cherche à les exterminer sous prétexte qu'ils font partie de la nation adverse. Et encore moins d'être jugés aussi mal par un gamin de 13 ans... Afficher tout Je te rejoins sur le fait que si j'ai envie d'aller piquer une tête en soutanekini, personne ne dira rien. Au pire on se foutra de ma gueule mais pas plus. ^^

Cette histoire d'interdire où d'autoriser le burkini, c'est juste un moyen de plus de foutre la merde pour qu'on se focalise sur d'autres problèmes que les vrais, comme celui des vieux qui fouillent dans les poubelles pour grailler alors qu'ils touchent une retraite, par exemple. C'est de la politique.
La laïcité, c'est pas dans les lieux publics, c'est dans les lieux d'état (écoles) ce qui se passe dans la rue où sur la plage s'appelle la liberté tant que personne n'emmerde personne (tant que la liberté des uns n'empiète pas sur la liberté des autres et je ne vois pas en quoi porter un burkini emmerde les bikinis :)

Tout ca pour dire que je soutiens ton commentaire.

BillyTK a écrit : Donc dire que l'on veut interdire le Burkina, sa signifie que l'on es contre les musulmans et que l'on incite les enfants à ne pas les aimer ?
Je suis désolé mais ce sont tes commentaires qui prêchent la haine, car tu ne fais que stigmatiser! ( les musulmans ici )
Il faut tout remettre dans les contextes et arrêter de faire de la démagogie.
Enfin, tu te permets de dire que l'on a enseigné au petit de 13 ans la haine du turc, alors que tu n'en sais rien. Il a très bien pus être motivé par son désir d'aider son pays, sans qu'une quelconque haine rentre en jeu. Afficher tout Le burkini, pas le burkina! (ah je vais la ressortir celle la, un lapsus à mourir de rire^^ et ca fait du bien de rire )

LePetitFou a écrit : Ah bon? En es-tu vraiment sûr? Va dire ça aux enfants africains Comme si c'était de leur faute.
C'est plutot aux groupes terroristes qui kidnappent et endoctrinent ces enfants qu'il faudrait le dire

Désolé j'ai lu la fin, je me suis fait un "film" le voyant crier cette phrase et mourir... J'ai ri... svp m'en voulais pas :'(
(Ne venez pas me faire la morale parce que je m'en bats les cacahuètes sur l'île Maurice...)
Bon week end :D

BillyTK a écrit : Donc dire que l'on veut interdire le Burkina, sa signifie que l'on es contre les musulmans et que l'on incite les enfants à ne pas les aimer ?
Je suis désolé mais ce sont tes commentaires qui prêchent la haine, car tu ne fais que stigmatiser! ( les musulmans ici )
Il faut tout remettre dans les contextes et arrêter de faire de la démagogie.
Enfin, tu te permets de dire que l'on a enseigné au petit de 13 ans la haine du turc, alors que tu n'en sais rien. Il a très bien pus être motivé par son désir d'aider son pays, sans qu'une quelconque haine rentre en jeu. Afficher tout Non, si c'est ça que tu as compris, excuse moi mais laisse tomber, tu es à côté de la plaque. Je crois avoir tout dit de ce qu'il me semblait utile d'étayer, il n'y a rien à interpréter dans ce que je dis. Interdire le burqini revient à stigmatiser les musulmans, pour les raisons qu'on a pu voir tout l'été dans les médias. Si mes commentaires reflètent une haine, c'est celle des magouilles politiques visant à manipuler les plus moutons d'entre nous. Le pire ce ne sont même pas les politiciens qui pour beaucoup sont pourris jusqu'à la moëlle, et ça on le sait de longue date. Non le pire, ce sont ceux qui sont assez stupides pour les croire et/ou pour les défendre corps et âmes.

Quant au gamin, le fait est que je ne suis pas dans sa tête pour savoir pourquoi il a agit comme ça. Ce que je voulais dire, c'est que les gamins de l'époque sont conditionnés pour penser comme ça, et ça c'est un fait établi.

@ Nicomputer : merci :)

clemlafille a écrit : Si tu veux plus d'informations sur les enfants soldats je peux te conseiller de regarder le travail de Cédric Gerbehaye, un photojournaliste qui a fait un travail sur les enfants soldats en RDC (République Démocratique du Congo) et personnellement j'étais bien loin d'imaginer la situation dans cette partie du globe avant de le rencontrer, franchement ça vaux le détour. Afficher tout Merci c'est gentil. La lecture des arrêts Katanga et Lubanga de la CPI sont extrêmement intéressant à ce sujet, ainsi que les comptes rendus d'enquête dans l'affaire Joseph Kony que je vous conseille également. Merci pour vos sources j'irais voir !

Et si, malheureusement, il y a les " enfants soldats " dans plusieurs pays et conflits qui les dépassent et se font endoctrinés avant même de se faire leurs propres idées...

Euh... c'est actuellement le cas en Syrie par exemple. Faut suivre l'actu.

meatkal a écrit : Les sources expliquent clairement comment il se trouvait là, et ne pouvait pas être renvoyé une fois de plus dans sa famille; il avait consigne de rester à l'abri.
L'attaque de Gallipoli était déjà une lourde erreur, qui a été vivement reprochée à Churchill, alors First Lord of the Admiralty.
J�39;ai vu le site, très abrupt: tenter une escalade sous le feu, armé d'un simple sabre, et s'exclamer "à la baïonnette!" en ne parvenant, évidemment, à faire plus que quelques mètres, ce n'est pas de la bravoure mais une démence pour laquelle je n'ai aucune admiration. Afficher tout Ça n'est pas de la démence. C'est un gamin de 13 ans.

C'est pas l'âge où on réalise le mieux la réalité d'une situation, ou la dangerosité d'un comportement.

:-/

Il a pas fait long feu (je sort)...

nicomputer a écrit : Le burkini, pas le burkina! (ah je vais la ressortir celle la, un lapsus à mourir de rire^^ et ca fait du bien de rire ) Stupide erreur du correcteur automatique ^^

vincenzho a écrit : a partir de quel age est il normal d'armer quelqu'un pour l'envoyer sur un champ de bataille. Il y aurait il un age ou ce serait moins grave d'envoyer quelqu'un se faire tuer? Pas se faire tuer mais être tromatisé... d'où la question de l'age