Yuri-Ikonomovic a écrit : C'est du côté de sa mère, ce qui, selon leurs culte, en ferait un juif.
Après je trouve que son comportement est très étrange. Le fait de changer d'opinion du tout au tout. Les origines n'obligent en rien à adopter une culture ou une religion... Alors pourquoi se convertir ?

C'est sa grand mère et il n'est pas au courant qu'elle est juive ni qu'elle est rescapée de l'Holocauste ? Ca va sinon, ils se connaissent dans cette famille ?

Alainric a écrit : Ça a dû être une révélation pour lui, qui a fait s''effondrer toute sa construction intellectuelle : il s'est aperçu que les juifs ne pouvaient pas avoir tous les défauts qu'il leur attribuait puisqu'il en était un lui même. Mais pour aller jusqu'à changer son mode de vie, en plus de ses convictions politiques, il devait être un peu exalté de toutes façons. Afficher tout Quelle construction intellectuelle? Un ramassis de préjugés, oui.
"Tel est différent, donc inférieur, il me prend ma place au soleil, il est sans morale ni intelligence, et ses réussites, c'est tout ça parce que [prière de remplir cette case], etc.".

Sarael13 a écrit : La réponse est dans ta question. Si il s'est converti c'est sa grand mère paternelle, sinon il aurait pas eu besoin de se convertir Je ne vois pas le rapport entre ascendance génétique et croyance personnelle. L'ADN n'est pas absolument immuable (ou plutôt: les ADN), comme on l'a longtemps cru et Lamarck n'avait peut-être pas entièrement tort, mais on ne peut pas en changer volontairement les traits principaux. Alors que l'on peut changer radicalement, se convertir donc, de n'importe quelle croyance ou non-croyance vers toute autre.
La religion juive admet, je crois, de nouveaux adeptes qui n'ont aucune ascendance juive connue?

quamquam a écrit : Je ne vois pas le rapport entre ascendance génétique et croyance personnelle. L'ADN n'est pas absolument immuable (ou plutôt: les ADN), comme on l'a longtemps cru et Lamarck n'avait peut-être pas entièrement tort, mais on ne peut pas en changer volontairement les traits principaux. Alors que l'on peut changer radicalement, se convertir donc, de n'importe quelle croyance ou non-croyance vers toute autre.
La religion juive admet, je crois, de nouveaux adeptes qui n'ont aucune ascendance juive connue? Afficher tout ... Hors sujet non ? On parle de l'héritage de l'appartenance à une communauté, en l'occurence l'appartenance à la communauté juive se fait par héritage matrilinéaire. On n'a jamais parlé d'ADN ou de génétique.

Et concernant le commentaires précédents, les préjugés sont aussi une construction intellectuelles, qui peuvent (heureusement) être mis à mal par le doute et la remise en question.

Concernant le sujet de l'anecdote, il y a fort à parier que son engagement politique extrême cachait un refoulement. Combien d'homosexuel refoulés se vont à la Manif pour tous le midi et au Boy's Paradise le soir ? Beaucoup. Après, c'est de la psychologie de comptoir, certes...

quamquam a écrit : Je ne vois pas le rapport entre ascendance génétique et croyance personnelle. L'ADN n'est pas absolument immuable (ou plutôt: les ADN), comme on l'a longtemps cru et Lamarck n'avait peut-être pas entièrement tort, mais on ne peut pas en changer volontairement les traits principaux. Alors que l'on peut changer radicalement, se convertir donc, de n'importe quelle croyance ou non-croyance vers toute autre.
La religion juive admet, je crois, de nouveaux adeptes qui n'ont aucune ascendance juive connue? Afficher tout De ce que j'ai compris des autres commentaires, même si je ne suis pas un expert, si ta mère est juive, tu NAIS juif. Après, que tu sois croyant ou pas dépend de toi. Si le judaïsme peut accepter des gens sans ascendance juive, je suppose que d'autres peuvent renoncer au judaïsme de la même manière. Auquel cas leurs enfants ne naîtront pas juifs.

BetterCallSaul a écrit : Szegedi <--> Jacque a dit...

Bon puisque personne n'a compris je vais digérer cet échec en Mélanésie... J avais compris moi!!!

Fracture a écrit : De ce que j'ai compris des autres commentaires, même si je ne suis pas un expert, si ta mère est juive, tu NAIS juif. Après, que tu sois croyant ou pas dépend de toi. Si le judaïsme peut accepter des gens sans ascendance juive, je suppose que d'autres peuvent renoncer au judaïsme de la même manière. Auquel cas leurs enfants ne naîtront pas juifs. Afficher tout J'ai buté sur le commentaire de Sarael13: "s'il c'est converti c'est sa grand-mère paternelle, sinon il n'aurait pas eu besoin de se convertir". Il y a bien confusion entre gènes et religion, faite sous un pseudo qui semblerait lui donner une connaissance personnelle en ce domaine.

En fait, je pense que la notion génétique de juif n'a aucun sens, ou alors il faudrait me montrer les gènes qui distinguent les Juifs des gens "normaux" comme disait Coluche.

Et qui, avec des ancêtres ayant vécu autour de la Méditerranée, ou en Europe centrale, peut être sûr qu'aucun n'était juif, étant donné la diaspora qui a commencé bien avant notre ère - comme celle des Phéniciens? Les Juifs étaient déjà bien implantés à Alexandrie pendant la période héllénistique. Les Juifs d'Israël et les Palestiniens actuels doivent avoir beaucoup d'ancêtres communs, en tous cas je suis incapable de les distinguer autrement que par leurs costumes.

quamquam a écrit : J'ai buté sur le commentaire de Sarael13: "s'il c'est converti c'est sa grand-mère paternelle, sinon il n'aurait pas eu besoin de se convertir". Il y a bien confusion entre gènes et religion, faite sous un pseudo qui semblerait lui donner une connaissance personnelle en ce domaine. />
En fait, je pense que la notion génétique de juif n'a aucun sens, ou alors il faudrait me montrer les gènes qui distinguent les Juifs des gens "normaux" comme disait Coluche.

Et qui, avec des ancêtres ayant vécu autour de la Méditerranée, ou en Europe centrale, peut être sûr qu'aucun n'était juif, étant donné la diaspora qui a commencé bien avant notre ère - comme celle des Phéniciens? Les Juifs étaient déjà bien implantés à Alexandrie pendant la période héllénistique. Les Juifs d'Israël et les Palestiniens actuels doivent avoir beaucoup d'ancêtres communs, en tous cas je suis incapable de les distinguer autrement que par leurs costumes. Afficher tout Il n'a pas parlé de génétique, c'est de la logique ce ne peut être que sa grand mère paternelle qui était Juive: la religion juive fait que si une femme est juive et qu'elle a des enfants ils seront juifs. Il n'est pas né juif, puisque si sa grand mère juive avait eu une fille elle aurait été juive et lui serait né juif. CQFD... bref je n'ai jamais bien compris ces conflits de religions Jesus était juif et a upgradé l'ancien testament, les juifs attendent un messie mais n'ont cru ni en jesus ni en mahomet (qui a lui même upgradé ancien et nouveau testament) bref un seul et même Dieu dans différentes versions

Heu!!!

En Israël y a aussi des Juifs d'extrême droite

Et leur discours fait passer Robert Ménard pour un droitdelhommiste

quamquam a écrit : Laquelle des deux grand-mères? La caractéristique d'être juif se transmet par la mère uniquement, car un doute sur le père est possible.
Pour l'accord de grand-mère, voir www.druide.com/fr/enquetes/petite-grammaire-de-grand-et-grand-m%C3%A8re C'est quoi la "caractéristique d'être juif qui se transmet par la mère". Perso je pensais que c'était une religion, ou bien ?

theanarcoeur a écrit : C'est quoi la "caractéristique d'être juif qui se transmet par la mère". Perso je pensais que c'était une religion, ou bien ? Non, c'est à la fois un peuple, une culture et une religion.
L'adoption de la religion n'est pas systématique.

Il restait un peu de bon en lui l'empereur ne l'a pas totalement effacé

Maintenant il a rejoint un parti d'extrême droite nationaliste en Israël...

theanarcoeur a écrit : C'est quoi la "caractéristique d'être juif qui se transmet par la mère". Perso je pensais que c'était une religion, ou bien ? La "caractéristique d'être juif se transmettant par la mère", c'est le fait de se proclamer juif et d'être reconnu comme tel par ceux qui font de même.
L'enfant d'un goy et d'une juive sera automatiquement reconnu comme juif par les Juifs. Pas l'inverse.

C'est pour cela que je pense que c'est une fiction, sans aucune base génétique ni religieuse, comme l'appartenance à un club ou à tous ceux qui ont l'esprit d'une entreprise ou soutiennent le PSG.

Tristan45 a écrit : Il n'a pas parlé de génétique, c'est de la logique ce ne peut être que sa grand mère paternelle qui était Juive: la religion juive fait que si une femme est juive et qu'elle a des enfants ils seront juifs. Il n'est pas né juif, puisque si sa grand mère juive avait eu une fille elle aurait été juive et lui serait né juif. CQFD... bref je n'ai jamais bien compris ces conflits de religions Jesus était juif et a upgradé l'ancien testament, les juifs attendent un messie mais n'ont cru ni en jesus ni en mahomet (qui a lui même upgradé ancien et nouveau testament) bref un seul et même Dieu dans différentes versions Afficher tout Sinon Tristan, tu vas voir les sources : "l'histoire de sa famille [...]sa mère et sa grand-mère". Donc c'était bien du côté de sa mère... CQFD...

Il était raciste envers les juif maintenant raciste envers les arabes de Palestine la suite au prochain épisodes.....

mak4369 a écrit : Il était raciste envers les juif maintenant raciste envers les arabes de Palestine la suite au prochain épisodes..... Quel préjugé à la noix !

d'un extreme a l'autre. le gars n'a pas été foutu d'en tirer une moindre leçon

Les cinéphiles reconnaîtront une similitude avec le film "Danny Balint"