tige008 a écrit : Exactement on sait depuis longtemps que tout ce qui est produit "laineux" est dangereux pour la santé mais c'est bas marché donc on attend ;)

Une bonne alternative est le copeaux de bois Ou la laine de roche avec un prix proche de celui de la laine de verre.

Une petite pensée à mon père et ses anciens collègues d'Eternit

cool, non seulement mon collège type pailleron était blindé de ce truc, mais je me souviens qu'on s'en balancait des paquets à la figure en les arrachant des poutres, c'était marrant quoi ^^
"tousse tousse"

shinkaio a écrit : Ou la laine de roche avec un prix proche de celui de la laine de verre. Non la laine de roche est mauvais pour la santé, les fibres petites restent dans les poumons et te font des insuffisance respiratoire

MrCurious a écrit : Et dans 50 ans on dira pareil du nucléaire.


*Attend les réponses acerbes des pro nucléaire* *regarde ton troll sans intérêt*

tige008 a écrit : Le jour où tu tombes le mur tu en prends plein les poumons certes.
Mais si ton hamster est murophage et que ton gosse recupere la bête pleine de fibres d'amiante, qu'il propage même des fibres plein ton chez toi, il ne va pas mourir d'un cancer.
Contrairement au nucléaire ce n'est pas l'exposition qui est dangereuse, mais la répétition (l'accumulation).
Autre point, une fibre d'amiante n'irradie pas les cellules des poumons! Elle rentre dans tes poumons, et va se loger, se piquer dans les sacs pulmonaire. Et avec l'accumulation les fibres vont se solidifier avec le temps, et tu auras les poumons "rocheux".
Et enfin, dans le desamiantage il y'a ce qu'on appelle la valeur limite d'exposition professionnelle (VLEP) qui est fixée à 5 fibres par litre d'air respiré. C'est à dire que les opérateurs de desamiantage on le "droit" de respirer 5 fibres à chaque respiration (je te rassure ils ont un masque, combinaison, gants, bottes le tout scotché et des cartouches filtrantes) Cette mesure n'a pas était prise comme référence sur un coup de tête, l'INRS à fait poser des pompes dans les rues de Paris, et les résultats en moyenne était de 5 fibres par litre d'air. Donc quand tu te promène avec ton fiston et bobonne (je l'appelle ainsi vu que tu es macho) dans Paris ou même n'importe où ailleurs tu inhales sans le savoir des petites fibres d'amiante qui viennent se piquer dans tes petits poumons qui ne sont déjà plus sains depuis très longtemps. Afficher tout Ce qui s'expliquait aussi car l'amiante servait aussi dans les plaquettes de freins, si je peux me permettre un aparté il est possible de mettre autant de filtre que l'on veut dans l'échappement mais le freinage est un gros producteur de particules fines

Tristan45 a écrit : Ce qui s'expliquait aussi car l'amiante servait aussi dans les plaquettes de freins, si je peux me permettre un aparté il est possible de mettre autant de filtre que l'on veut dans l'échappement mais le freinage est un gros producteur de particules fines La mesure à était faite il y'a moins de 10ans et heureusement pour les opérateurs... A l'époque il devait y avoir des centaines de fibres dans l'air.
Les 5fibres comptabilisées à l'heure actuelle sont principalement dû aux conditions climatique et aux personnes qui font leurs propres travaux sans savoir qu'il y'a de l'amiante, ou inconscient de la pollution qu'ils engendrent.

tige008 a écrit : Le jour où tu tombes le mur tu en prends plein les poumons certes.
Mais si ton hamster est murophage et que ton gosse recupere la bête pleine de fibres d'amiante, qu'il propage même des fibres plein ton chez toi, il ne va pas mourir d'un cancer.
Contrairement au nucléaire ce n'est pas l'exposition qui est dangereuse, mais la répétition (l'accumulation).
Autre point, une fibre d'amiante n'irradie pas les cellules des poumons! Elle rentre dans tes poumons, et va se loger, se piquer dans les sacs pulmonaire. Et avec l'accumulation les fibres vont se solidifier avec le temps, et tu auras les poumons "rocheux".
Et enfin, dans le desamiantage il y'a ce qu'on appelle la valeur limite d'exposition professionnelle (VLEP) qui est fixée à 5 fibres par litre d'air respiré. C'est à dire que les opérateurs de desamiantage on le "droit" de respirer 5 fibres à chaque respiration (je te rassure ils ont un masque, combinaison, gants, bottes le tout scotché et des cartouches filtrantes) Cette mesure n'a pas était prise comme référence sur un coup de tête, l'INRS à fait poser des pompes dans les rues de Paris, et les résultats en moyenne était de 5 fibres par litre d'air. Donc quand tu te promène avec ton fiston et bobonne (je l'appelle ainsi vu que tu es macho) dans Paris ou même n'importe où ailleurs tu inhales sans le savoir des petites fibres d'amiante qui viennent se piquer dans tes petits poumons qui ne sont déjà plus sains depuis très longtemps. Afficher tout "Contrairement au nucléaire ce n'est pas l'exposition qui est dangereuse, mais la répétition (l'accumulation)." ................
J'ai failli m'étouffer en lisant ça ..... Non l'exposition à la radioactivité n'est pas dangereuse, sinon nous serions déjà tous morts vu que la planète est plus ou moins radioactive (naturellement) selon où vous vous trouvé. Donc non même si tu respires quelques atomes radioactifs cela ne va pas te tuer, tu es sûrement en train d'en respirer un en ce moment.
Je parle évidemment à de faibles doses proches du niveau naturel. Plus elles augmentent et plus cela implique des conséquences sur un temps d'exposition court (mais cela est vrai pour tout un tas de m***** que l'on respire ou mange dont l'amiante)

Tallinn a écrit : "Contrairement au nucléaire ce n'est pas l'exposition qui est dangereuse, mais la répétition (l'accumulation)." ................
J'ai failli m'étouffer en lisant ça ..... Non l'exposition à la radioactivité n'est pas dangereuse, sinon nous serions déjà tous morts vu que la planète est plus ou moins radioactive (naturellement) selon où vous vous trouvé. Donc non même si tu respires quelques atomes radioactifs cela ne va pas te tuer, tu es sûrement en train d'en respirer un en ce moment.
Je parle évidemment à de faibles doses proches du niveau naturel. Plus elles augmentent et plus cela implique des conséquences sur un temps d'exposition court (mais cela est vrai pour tout un tas de m***** que l'on respire ou mange dont l'amiante) Afficher tout Je maintiens ce que je dis. Je ne parle pas de la radioactivité de tout les jours, ni même d'une radiographie, je parle pour les personnes qui travaillent dans le milieu nucléaire et qui doivent intervenir dans des zones à fortes irradiation.

gthegrey a écrit : Coïncidence : Pline lui-même est mort d'une insuffisance respiratoire causée par l'éruption du Vésuve, dont il s'était trop approché. Coïncidence ou ironie du sort ?

kreeperface a écrit : L'amiante est dangereux lors de la construction ou la destruction d'un bâtiment, puisqu'il est alors à l'air libre. Dans une construction finie et non délabrée, il n'y a pas de risque. Donc oui ceux qui savaient ont peut-être des maisons avec de l'amniante, ça ne leur fait ni chaud ni froid.
Les personnes réelement exposés sont surtout les ouvriers qui travaillaient dans ce domaine, et dans une moindre mesure les personnes travaillant/vivant dans un bâtiment délabré avec de l'amiante. Afficher tout merci pour ton eclairage.

tige008 a écrit : Je maintiens ce que je dis. Je ne parle pas de la radioactivité de tout les jours, ni même d'une radiographie, je parle pour les personnes qui travaillent dans le milieu nucléaire et qui doivent intervenir dans des zones à fortes irradiation. Dans le milieu nucléaire personne n'interviens au points de prendre des doses dangereuse. Ces personnes ont une dose annuelle à ne pas depasser suivi par un dosimètre. Par contre tu prendre sûrement plus de radiation sur un vol Paris-New york que travaillant en zone dans une centrale..
Pour repondre à l'autre personne la radioactivité se compose soit de particule Alpha ou Beta qui pour le coup son super dangereuse mais nd traverse pas la peau et le rayonnement gamma qu'on peut atténuer mais pas supprimer. Là est le vrai risque de la radioactivité à surveiller, mais je connais assez le domaine pour dire qu'on peut dormir sur nos 2 oreilles vis à vis des rayonnements.

L'amiante est une cause importante de fibrose pulmonaire, terrible pathologie. Quelques indemnités sont aujourd'hui versées aux personnes atteintes, qui ne peuvent pas vivre sans oxygène complémentaire en permanence et avec des limitations physiques très importantes.

totolaristo a écrit : La différence c'est que les dangers de la radioactivités ont été rapidement cernés et diffusés dans la population générale. Ce qui n'est pas le cas avec l'amiante.
Et puis je vois pas ce qui changera entre le discours des anti-nucleaires d'aujourd'hui et de celui des anti-nucleaire dans 20ans. A priori personne ne nie les dangers potentiels du nucléaire parmis les pro-nucléaires un minimum sérieux.
Pour beaucoup, le nucléaire est une voie qui à long terme permettra de produire de l'energie plus proprement qu'à l'aide d'éoliennes ou panneaux solaires. Afficher tout Des effets rapidement cernés et diffusés, mouais il a quand même fallu 50 ans (fin 1930-40) pour arrêter la diffusion de produits au radium ventés pour leurs vertus médicales (du genre eau radioactive, crème, savon, dentifrice, et même suppositoire !), sans parler de jouets du type "apprend la radioactivité à la maison avec ton kit de physicien, avec des vrais morceaux d'uranium à l'intérieur". Alors tu peux dire qu'aujourd'hui tout le monde est à peu près au fait des effets de la radioactivité, mais ne dit pas que ça a été rapidement cerné.
Et ne brandi pas non plus l'argument écologique, si le nucléaire existe encore, c'est pour des raisons économiques point, jamais on n'aurait imaginé une énergie renouvelable potentiellement dangereuse pour l'homme et la nature.

MrCurious a écrit : Des effets rapidement cernés et diffusés, mouais il a quand même fallu 50 ans (fin 1930-40) pour arrêter la diffusion de produits au radium ventés pour leurs vertus médicales (du genre eau radioactive, crème, savon, dentifrice, et même suppositoire !), sans parler de jouets du type "apprend la radioactivité à la maison avec ton kit de physicien, avec des vrais morceaux d'uranium à l'intérieur". Alors tu peux dire qu'aujourd'hui tout le monde est à peu près au fait des effets de la radioactivité, mais ne dit pas que ça a été rapidement cerné.
Et ne brandi pas non plus l'argument écologique, si le nucléaire existe encore, c'est pour des raisons économiques point, jamais on n'aurait imaginé une énergie renouvelable potentiellement dangereuse pour l'homme et la nature. Afficher tout D'accord avec le début, mais pas la fin de ton commentaire. Le nucléaire est la pour des raisons économique certes, mais aussi pour des raisons de besoin primordiaux. C'est pas les éoliennes que tout le monde veut, mais personne les veux près de leurs habitations, ou le quelques barrages qui vont fournir assez d'électricité pour alimenter le besoin quotidien de chacun.
Il nous reste les énergies polluantes (charbon/fossiles/gazs), ou le nucléaire.... le choix est assez vite fais. Le nucléaire actuel est juste impossible à recycler pour le moment, mais est le mode le plus rentable en pollution/énergie produite. Il nous reste juste à modifier notre utilisation du nucléaire en passant à à la fusion à la place de la fission. La fusion est quasiment pas pollua te et les déchets bien mieux recyclés. Après si tu veux te la jouer ecolo, une bonne dynamo avec un vélo et là ton impact écologique sera quasi nul ;)

N'oubliez pas que votre confort quotidien que vous considérez comme acquis et normal, consomme de l'énergie. Chauffage, lumière, TV, portable, ordinateurs, micro onde, machine à café, et j'en passe et des meilleurs

tige008 a écrit : Exactement on sait depuis longtemps que tout ce qui est produit "laineux" est dangereux pour la santé mais c'est bas marché donc on attend ;)

Une bonne alternative est le copeaux de bois Le chanvre également!

Pour revenir a l amiante, les rapports de reperage avant vente d un bien ne sont pas tres exaustifs car on recherche une liste de materiaux amiantée bien précise et c est un reperage non destructif. Donc ce n est pas parceque vous avez acheté une maison dans laquelle c est ecrit qu il n y a pas d amiante que vous ne risquez pas d en trouver si vous faites des travaux et le danger est bien là.

tige008 a écrit : Le jour où tu tombes le mur tu en prends plein les poumons certes.
Mais si ton hamster est murophage et que ton gosse recupere la bête pleine de fibres d'amiante, qu'il propage même des fibres plein ton chez toi, il ne va pas mourir d'un cancer.
Contrairement au nucléaire ce n'est pas l'exposition qui est dangereuse, mais la répétition (l'accumulation).
Autre point, une fibre d'amiante n'irradie pas les cellules des poumons! Elle rentre dans tes poumons, et va se loger, se piquer dans les sacs pulmonaire. Et avec l'accumulation les fibres vont se solidifier avec le temps, et tu auras les poumons "rocheux".
Et enfin, dans le desamiantage il y'a ce qu'on appelle la valeur limite d'exposition professionnelle (VLEP) qui est fixée à 5 fibres par litre d'air respiré. C'est à dire que les opérateurs de desamiantage on le "droit" de respirer 5 fibres à chaque respiration (je te rassure ils ont un masque, combinaison, gants, bottes le tout scotché et des cartouches filtrantes) Cette mesure n'a pas était prise comme référence sur un coup de tête, l'INRS à fait poser des pompes dans les rues de Paris, et les résultats en moyenne était de 5 fibres par litre d'air. Donc quand tu te promène avec ton fiston et bobonne (je l'appelle ainsi vu que tu es macho) dans Paris ou même n'importe où ailleurs tu inhales sans le savoir des petites fibres d'amiante qui viennent se piquer dans tes petits poumons qui ne sont déjà plus sains depuis très longtemps. Afficher tout Heu... la VLEP, c'est 10 fibres par litre. 5, c'est la valeur limite du code de la santé publique.

Dede63 a écrit : Heu... la VLEP, c'est 10 fibres par litre. 5, c'est la valeur limite du code de la santé publique. Article R4412-100 du code du travail : moyenne de 10 f/l sur 8h de travail
Et non cet article ne donne strictement pas le droit de faire respirer de l'amiante aux ouvriers du désamiantage (décret 2012-639 du 4 mai 2012 à lire en entier )

kreeperface a écrit : L'amiante est dangereux lors de la construction ou la destruction d'un bâtiment, puisqu'il est alors à l'air libre. Dans une construction finie et non délabrée, il n'y a pas de risque. Donc oui ceux qui savaient ont peut-être des maisons avec de l'amniante, ça ne leur fait ni chaud ni froid.
Les personnes réelement exposés sont surtout les ouvriers qui travaillaient dans ce domaine, et dans une moindre mesure les personnes travaillant/vivant dans un bâtiment délabré avec de l'amiante. Afficher tout Ça ne leur fait ni chaud ni froid parce qu'ils sont bien isolés :-)