braque a écrit : Je ne crois pas que Bonaparte (et non Napoléon) ait agi en bon stratège, mais plutôt en tacticien, et surtout en homme qui avait besoin d'argent.
Il n'a eu aucun pressentiment de ce que pouvait apporter cet immense territoire, pas plus que la monarchie ne l'avait eu pour le Canada actuel. Les deux ont été bradés.
Les États-Unis n'avaient alors aucune ambition d'expansion. En témoigne l'ahurissement américain envers l'offre française; particulièrement la réaction de Jefferson, qui s'est d'abord demandé ce que l'on pouvait bien faire de tout ce territoire. Afficher tout Les usa étaient au bords de la faillite et dans un début de famine quand la première guerre mondiale à éclaté . Le fait qu'il soit loin du conflit leur a permit de s'enrichir en vendant du matériel et des ressources aux deux camps en guerre en Europe .. leurs territoire n'est en rien dans leur enrichissement .. c'est juste en profitant des conflits millénaire européen

Star Wales n'en fait pas parti???

Curiosité a écrit : Peux tu m'expliquer en quoi Harry Potter est un idiot plot ? Merci d'avance Bill et George ont eu la carte pendant un bout de temps et n'ont jamais été intrigués par la mention d'un Peter Petigrew près de leur frère constamment.

Albus affirme qu'il est impossible de faire revenir les parents d'Harry mais se sert du Retourneur pour ressusciter Buck.

La chambre des Secrets a été ouverte par Tom Riddle donc des mesures auraient dû être prendre mais elle a été réouverte des années après

La potion Félix Felicis assure la chance et a permis fictivement à Ron de remporter le match de Quiddich, donc pourquoi ne pas avoir bu la potion avant d'aller dégommer Voldemort et trouver les Horcruxes??

Lorsque l'on apprend qu'il y'a un Troll dans les donjons,on pourrait se dire que c'est bien une chance que tous les élèves soient réunis dans la Salle. Mais Dumbledore leur ordonne de retourner dans leurs door tours. LES DORTOIRS DES SERPENTARDS SONT AUX CACHOTS . Et pourquoi ÉPARPILLER les élèves ??

La forêt interdite l'est pour une seule raison: elle est dangereuse mais visiblement pas assez pou y envoyer les élèves en retenue!

On peut en trouver d'autre comme ça haha mon âme de Potterhead en est persuadée, et sinon TEAM SERPENTARD

Curiosité a écrit : Peux tu m'expliquer en quoi Harry Potter est un idiot plot ? Merci d'avance Fred et George ont eu la carte pendant un bout de temps et n'ont jamais été intrigués par la mention d'un Peter Petigrew près de leur frère constamment.

Albus affirme qu'il est impossible de faire revenir les parents d'Harry mais se sert du Retourneur pour ressusciter Buck.

La chambre des Secrets a été ouverte par Tom Riddle donc des mesures auraient dû être prendre mais elle a été réouverte des années après

La potion Félix Felicis assure la chance et a permis fictivement à Ron de remporter le match de Quiddich, donc pourquoi ne pas avoir bu la potion avant d'aller dégommer Voldemort et trouver les Horcruxes??

Lorsque l'on apprend qu'il y'a un Troll dans les donjons,on pourrait se dire que c'est bien une chance que tous les élèves soient réunis dans la Salle. Mais Dumbledore leur ordonne de retourner dans leurs door tours. LES DORTOIRS DES SERPENTARDS SONT AUX CACHOTS . Et pourquoi ÉPARPILLER les élèves ??

La forêt interdite l'est pour une seule raison: elle est dangereuse mais visiblement pas assez pou y envoyer les élèves en retenue!

On peut en trouver d'autre comme ça haha mon âme de Potterhead en est persuadée, et sinon TEAM SERPENTARD

Il n'y as pas que les films et littérature qui suivent ce procédé par exemple certains dessins animés me semble-t-il procéde aussi à cela comme les Simpson en autre

FLMNH a écrit : Je me demande si tu ne t'es pas inspiré des dents de la mouche des inconnus ! D'ailleurs suggère cette vidéo à tous, excellente parodie :-) C'est La Mouche 2 : le retour , le titre exact ;)

Leolio84 a écrit : Je ne vais pas m'étendre sur le sujet (je reste évasif car je viens de raler sur les spoils alors :D), pour la carte du maraudeur, un simple nom suffira : Peter Pettigrow. Bien utilisée, il était attrapé dès le tome 1 et les plans de Voldemort, ben.... poubelle.
Pour le retourneur de temps : un objet aussi puissant gâche une bonne partie du "plot" car on regrette qu'ils ne s'en servent pas "mieux" ou différement (je mets mieux entre " " car vous le trouvez bien traité). C'est un objet que l'on ne voit pas assez et qui, au minima, devrait être traqué par Voldemort ou ses sbires pour arriver à leur fin.

C'est pour ça que je disais "par extension" les voyages dans le temps sont mal utilisés dans la plupart des livres/films (pas que HP)

Voldemort parlons en : les pages et les pages (ou les minutes) à déblatérer ses plans au(x) super(s) gentil(s), alors qu'il pourrait faire ava kedavra merci bonsoir FIN. Si c'est pas de l'idiot plot alors c'est le cliché "méchant-de-film-qui-parle-trop"
Là-dessus il y a Austin Powers qui fait une très belle satire de ces vilains clichés :
avec le fils du Docteur Denfer, Scott, qui propose à son père d'aller "chercher son gun dans sa chambre pour en finir avec Austin, là tout de suite"

Et je passe sur les nombreuses occasions manquées par les héros parce que sinon il y a pas de film / livre Afficher tout Il me semble que Harry entre en possession de la carte seulement dans le prisonnier d'Azkaban alors qu'il n'a pas l'autorisation pour aller à Près-au-lard... en tout cas dans les films c'est la première fois qu'on entend parlé des maraudeurs et de leur carte, elle lui est transmise par les jumeaux Weasley afin qu'il puisse s'y rendre.
C'est comme ça qu'il tombe sur une conversation entre ses professeurs et le ministre de la magie et qu'il est fait mention pour la première fois de Peter Pettigrow. Donc l'affaire Pettigrow n'aurait pas pu être résolu avant.

Ventouse a écrit : Il me semble que Harry entre en possession de la carte seulement dans le prisonnier d'Azkaban alors qu'il n'a pas l'autorisation pour aller à Près-au-lard... en tout cas dans les films c'est la première fois qu'on entend parlé des maraudeurs et de leur carte, elle lui est transmise par les jumeaux Weasley afin qu'il puisse s'y rendre.
C'est comme ça qu'il tombe sur une conversation entre ses professeurs et le ministre de la magie et qu'il est fait mention pour la première fois de Peter Pettigrow. Donc l'affaire Pettigrow n'aurait pas pu être résolu avant. Afficher tout Tu as entièrement raison dans ce que tu dis,
Le problème ne se situe pas là, à partir du moment où elle parle de la carte, J.K. fait bien attention à ce que Peter ne soit pas à côté de Ron tant que Harry a la carte, elle utilise Pattenron pour que Croutar ne soit pas là.
Mais le problème se situe en amont.
Le problème peut se produire à chaque fois qu'un auteur d'une série ajoute un nouvel artefact dans son récit, si l'artefact est créé pas de problème, mais si l'artefact entre seulement en possession d'un des personnages que l'on suit, il faut penser aux répercutions que cet élément peut avoir dans les tomes précédents (que l'on ne peut pas réécrire bien sûr!)
Ici le problème avec la carte est que les jumeaux disent à Harry qu'ils sont entrés en possession de celle ci lors de leur première année soit 1 an avant que Harry et Ron ne rentrent à Poudlard, jusqu'ici pas de problème la carte ne fonctionnant que dans l'école. Les problèmes arrivent l'année suivante car à ce moment les Jumeaux ont la carte et Ron et Croutard / Peter sont là, si ils utilisent la carte une nuit pour faire une de leurs escapades nocturnes, ils ne peuvent pas ne pas voir qu'un Peter (qu'ils ne connaissent pas) dors dans le même dortoir voir dans le même lit que leur petit frère. Pareil dans le 2ème tome quand Ginny disparaît, est enlevée ou qu'elle va égorger des poulets, les jumeaux toujours en possession de la carte ne pensent pas à l'utiliser.
Pour tenter de solutionner le problème J.K. a dit qu'ils ne l'avaient utilisée que pendant leur première année pour découvrir les passages secrets et qu'ils l'avaitent rangée puis presque oubliée jusqu'au moment où ils la donnent à Harry et ça, ça crée un GROS idiot plot sur 2 ans.

FrinePik a écrit : Les plus connus étant l'élection de Donald Trump, d'Emmanuel Macron ou encore le capitalisme en général :) Relis l'anecdote

Pas là peine d'aller chercher si loin : ça fait plus de cinquante ans que les méchants de Bond cherchent à le tuer de façon originale... Un laser, des requins, une centrifugeuse, crocodiles, diverses noyades et j'en passe, alors que deux balles au debotté à la sortie de son Aston Martin (voiture discrète s'il en est) et on n'en parle plus...

Je n'ai pas d'exemple précis en tête mais il me semble que dans pas mal de films le méchant ou même le gentil parfois, alors qu'il pourrait tuer rapidement son ennemi principal, préfère laisser quelqu'un d'autre le faire ou prendre le temps d'expliquer son plan machiavélique.

tedd77 a écrit : Tu as entièrement raison dans ce que tu dis,
Le problème ne se situe pas là, à partir du moment où elle parle de la carte, J.K. fait bien attention à ce que Peter ne soit pas à côté de Ron tant que Harry a la carte, elle utilise Pattenron pour que Croutar ne soit pas là.
Mais le problème se situe en amont.
Le problème peut se produire à chaque fois qu'un auteur d'une série ajoute un nouvel artefact dans son récit, si l'artefact est créé pas de problème, mais si l'artefact entre seulement en possession d'un des personnages que l'on suit, il faut penser aux répercutions que cet élément peut avoir dans les tomes précédents (que l'on ne peut pas réécrire bien sûr!)
Ici le problème avec la carte est que les jumeaux disent à Harry qu'ils sont entrés en possession de celle ci lors de leur première année soit 1 an avant que Harry et Ron ne rentrent à Poudlard, jusqu'ici pas de problème la carte ne fonctionnant que dans l'école. Les problèmes arrivent l'année suivante car à ce moment les Jumeaux ont la carte et Ron et Croutard / Peter sont là, si ils utilisent la carte une nuit pour faire une de leurs escapades nocturnes, ils ne peuvent pas ne pas voir qu'un Peter (qu'ils ne connaissent pas) dors dans le même dortoir voir dans le même lit que leur petit frère. Pareil dans le 2ème tome quand Ginny disparaît, est enlevée ou qu'elle va égorger des poulets, les jumeaux toujours en possession de la carte ne pensent pas à l'utiliser.
Pour tenter de solutionner le problème J.K. a dit qu'ils ne l'avaient utilisée que pendant leur première année pour découvrir les passages secrets et qu'ils l'avaitent rangée puis presque oubliée jusqu'au moment où ils la donnent à Harry et ça, ça crée un GROS idiot plot sur 2 ans. Afficher tout Pour le tome 2, à la rigueur, on peut y voir un idiot plot avec la Carte du Maraudeur. Mais pourquoi dans le premier ? Quel intérêt avaient les jumeaux Weasley à utiliser cette carte?

Je me demandais si dans Snatch ça marcherais.

elohpdm a écrit : Eh ben désolée mais je trouve vraiment ta vision réductrice pr hp.
Ok c'est un livre destiné à de jeunes publics donc y a un peu de superflu et de nian nian, on peut pas le nier.
Mais dire que voldemort pourrait juste faire avaDA kedavra et ciao c'est nier tout le pouvoir et l'aura malsaine du personnage! Il est tellement imbu de lui meme, se sent tellement puissant et meme invinsible qu'il n'imagine pas que quelqu'un pourrait s'attaquer à lui. De + il sait que harry est protégé jusqu'à 17 ans par la marque de sa mere. Et ensuite il sait qu'harry est tres fort car potentiellement le seul à pouvoir le tuer. Dc non il va pas faire avada sans réfléchir. Le contraire de l'idiot plot. Je pense que t'as pas compris la. Notion du mot Afficher tout Pour L'avada Kedavra, il est expliqué dans les livres qu'il faut vraiment vouloir la mort de quelqu'un pour que cela fonctionne. Comme l'Endoloris. C'est d'ailleurs pour ça que Harry ne fait que chatouiller Bellatrix avec ça.
Pour le Retourneur de temps, plus vous remontez loin, plus vous avez de chances de mourir durant le voyage. (Par contre l'utiliser aprés le massacre des moldus par Voldemort ou les parents de Harry, là, oui, ça aurait été bien, mais oui ils sont régulés et tout, autorisations et tout, ça permet de parer à ce plot twist disons).
Et pour le transplanage, pareil. Plus vous vous téléportez loin, plus vous avez de chances de mourir.