Au Japon, la dynastie des empereurs remonte à loin

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La maison impériale japonaise du Yamato est la dynastie régnante ayant perduré le plus longtemps à ce jour. On situe le début de la dynastie au VIIe siècle av. J.-C. bien que l'on n'ait pas de trace historiographiques pour les treize premiers souverains, c'est-à-dire jusqu'au IIIe siècle av. J.-C.

Ce maintien exceptionnel est certainement lié aux caractéristiques atypiques de la dynastie. La légende raconte qu'ils descendent de la déesse solaire Amaterasu. Ils seraient une interface de connexion entre les mondes divin et humain et leur maintien sur le trône permettrait au Japon de garder sa stabilité.


Commentaires préférés (3)

a écrit : Et ils ont duré jusqu'à quand ? C'est dit mais peu clairement dans l'anecdote : ils sont toujours en place.

Il est à noter que durant tout ce temps, ils n'ont pas forcément été au pouvoir : il a parfois été pris par quelqu'un d'autre (le shogun à une époque, ou le parlement aujourd'hui) ; mais chaque fois le titre honorifique d'empereur demeure par tradition. C'était même, il me semble, une demande du Japon lors de sa reddition aux USA en 1945 : pouvoir conserver un empereur, même symbolique.


Tous les commentaires (31)

Le nom Amaterasu a d'ailleurs été donné comme nom de technique dans le manga Naruto, il s'agit d'un feu qui ne peut être éteint avant d'avoir consumé la cible.

a écrit : Et ils ont duré jusqu'à quand ? C'est dit mais peu clairement dans l'anecdote : ils sont toujours en place.

a écrit : C'est dit mais peu clairement dans l'anecdote : ils sont toujours en place. Je me suis aussi posé la question. Pas très clair du coup!

Il est à noter que durant tout ce temps, ils n'ont pas forcément été au pouvoir : il a parfois été pris par quelqu'un d'autre (le shogun à une époque, ou le parlement aujourd'hui) ; mais chaque fois le titre honorifique d'empereur demeure par tradition. C'était même, il me semble, une demande du Japon lors de sa reddition aux USA en 1945 : pouvoir conserver un empereur, même symbolique.

a écrit : Le nom Amaterasu a d'ailleurs été donné comme nom de technique dans le manga Naruto, il s'agit d'un feu qui ne peut être éteint avant d'avoir consumé la cible. Si Sasuke arrive à l'éteindre

a écrit : Je me suis aussi posé la question. Pas très clair du coup! En effet on est limité par le nombre de caractère du coup pas facile de faire passer l'idée en deux cents caractères... Mais j'ai essayé de faire passer l'idée avec "dynastie régnante" mais je reconnais que ça peut prêter à confusion.

a écrit : Le nom Amaterasu a d'ailleurs été donné comme nom de technique dans le manga Naruto, il s'agit d'un feu qui ne peut être éteint avant d'avoir consumé la cible. Amaterasu fera aussi tilter les amateurs du jeu Okami... Bref, ce nom est assez récurrent dans la pop culture quoi. (Pas étonnant, vu l'importance que ça représente pour ke Japon)

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Euh j’ai pas trop compris la raison de la longévité...
Parce que dire qu’il y a une connexion avec un Dieu ou je sais pas quoi, c’était pareil en France avec la monarchie de droit divin...

a écrit : Euh j’ai pas trop compris la raison de la longévité...
Parce que dire qu’il y a une connexion avec un Dieu ou je sais pas quoi, c’était pareil en France avec la monarchie de droit divin...
Oui et non. C'est le fait de descendre d'une déesse qui garantit la stabilité du pays dans les mœurs japonaises, d'où le fait que la dynastie soit toujours en place. En revanche en France, les histoires de monarchie de droit divin sont là pour légitimer le pouvoir en place, qui n'est pourtant pas forcément plus légitime qu'un autre, ce qui fait que les français n'ont beaucoup de remords à remplacer une dynastie par une autre.

a écrit : Le nom Amaterasu a d'ailleurs été donné comme nom de technique dans le manga Naruto, il s'agit d'un feu qui ne peut être éteint avant d'avoir consumé la cible. Dans Naruto, il y a quelques de techniques dont les noms sont empruntés au folklore japonais ancien. C'est comme ça qu'on se retrouve avec Izanagi, Izanami, Susanoo et Tsukuyomi. Ces 4 noms sont empruntés à des dieux shinto, tout comme Amaterasu :)

a écrit : Oui et non. C'est le fait de descendre d'une déesse qui garantit la stabilité du pays dans les mœurs japonaises, d'où le fait que la dynastie soit toujours en place. En revanche en France, les histoires de monarchie de droit divin sont là pour légitimer le pouvoir en place, qui n'est pourtant pas forcément plus légitime qu'un autre, ce qui fait que les français n'ont beaucoup de remords à remplacer une dynastie par une autre. Afficher tout Je pense plutôt qu'en France les dynasties s'affrontaient pour posséder un pouvoir bien réel alors qu'au Japon, comme dit plus haut, les empereurs se sont vu privé de leur pouvoir à un moment donné. De plus, les francs et plus tard la France ont toujours été impliqué dans le concert politique européen, ne facilitant pas forcément la stabilité de la dynastie. Les japonais n'ont pas eu ce problème au niveau de l'empereur (contrairement au Shogun).

a écrit : Je pense plutôt qu'en France les dynasties s'affrontaient pour posséder un pouvoir bien réel alors qu'au Japon, comme dit plus haut, les empereurs se sont vu privé de leur pouvoir à un moment donné. De plus, les francs et plus tard la France ont toujours été impliqué dans le concert politique européen, ne facilitant pas forcément la stabilité de la dynastie. Les japonais n'ont pas eu ce problème au niveau de l'empereur (contrairement au Shogun). Afficher tout Non on ne peut pas dire qu'il y a eu un affrontement dynastique en France et même dans les royaumes francs. Les dynasties se succèdent, elles ne se confrontent.

a écrit : Il est à noter que durant tout ce temps, ils n'ont pas forcément été au pouvoir : il a parfois été pris par quelqu'un d'autre (le shogun à une époque, ou le parlement aujourd'hui) ; mais chaque fois le titre honorifique d'empereur demeure par tradition. C'était même, il me semble, une demande du Japon lors de sa reddition aux USA en 1945 : pouvoir conserver un empereur, même symbolique. Afficher tout Oui c'est bien ça pour la demande.
Quand les japonais se sont rendu compte que c'était bien la fin ils ont voulu capituler avec la condition de garder l'empereur en place.
Les US ont refusé car ils voulaient une capitulation sans condition et ont largués les 2 bombes pour avoir une capitulation sans condition. Ce qui fonctionnera comme tout le monde le sait.

C'est MacArthure, général américain en charge de l'occupation du Japon après guerre, qui décida de garder l'empereur pour un contrôle plus facile de l'archipel.

a écrit : Oui c'est bien ça pour la demande.
Quand les japonais se sont rendu compte que c'était bien la fin ils ont voulu capituler avec la condition de garder l'empereur en place.
Les US ont refusé car ils voulaient une capitulation sans condition et ont largués les 2 bombes pour avoir une capitulati
on sans condition. Ce qui fonctionnera comme tout le monde le sait.

C'est MacArthure, général américain en charge de l'occupation du Japon après guerre, qui décida de garder l'empereur pour un contrôle plus facile de l'archipel.
Afficher tout
Ce ne sont pas les bombes qui ont fait plier les japonais mais plutôt la pulvérisation de l'armée du Kwantung par les soviétiques.

a écrit : Non on ne peut pas dire qu'il y a eu un affrontement dynastique en France et même dans les royaumes francs. Les dynasties se succèdent, elles ne se confrontent. On a quand même quelques conflits tels que celui entre Capétiens et Plantagenêts ou les futurs Carolingiens qui déposèrent les Mérovingiens.

a écrit : Ce ne sont pas les bombes qui ont fait plier les japonais mais plutôt la pulvérisation de l'armée du Kwantung par les soviétiques. C est nippon ni mauvais.

Oui je pense que c’est surtout le fait que la dynastie ne s’est pas accroché au pouvoir qui l’a fait perdurer aussi longtemps.

Si l’empereur n’a qu’un pouvoir symbolique pourquoi s’embarrasser à le destituer.

Je pense que le fait que le Japon soit une île à dû jouer aussi, en matière de stabilisation du pouvoir.
Quand on est sur un continent, les conflits territoriaux avec les voisins sont toujours plus embêtant.

a écrit : Euh j’ai pas trop compris la raison de la longévité...
Parce que dire qu’il y a une connexion avec un Dieu ou je sais pas quoi, c’était pareil en France avec la monarchie de droit divin...
La lignée a surtout survecue grâce à l'utilisation de concubines...