Primate a écrit : Si quelqu'un reformule l'anecdote en commentaire, c'est sympa. Sa copine lui avait dit "tkt frère je couche pas avec le roi c'est juste un pote", il avait des doutes, il s'est caché sous le lit du roi pour vérifier, il s'est aperçu que ses craintes étaient vérifiées, il est sorti genre "aha je le savais!", il a fini a la Bastille

Non en fait sa pote se tape le roi en loucedé et elle lui a juré sa race qu'elle allait pas en profiter pour parler sur lui. Sauf que lui il s'est caché en scred sous leur pieu pour les espionner et il a capté qu'en fait elle le poucave. Il a eu le seum et s'est clashé avec sa best, le roi a pas kiffé l'histoire et a envoyé le gadjo direct en zonzon

Primate a écrit : Si quelqu'un reformule l'anecdote en commentaire, c'est sympa. Alors en fait il s'agit pas du tout d'une affaire de coucherie ou autre mais d'une trahison tout à fait amicale.

Le roi avait promis à son favori la charge de Grand Maître de L'Artillerie de Fraaaaaance, le titre claque, ne claque-t-il pas? Cependant il demande à Lauzun de garder le secret sur cette affaire jusqu'à l'annonce officielle. Il se trouve que Lauzun est très bon ami de la maîtresse du Roi, madame de Montespan, qui est par ailleurs son nom de femme mariée. Et oui, le Roi n'a que peu de regard pour le statut marital des femmes qu'il honore de son membre royal.

Etant ami avec la favorite du moment, il lui demande de glisser son nom à l'oreille du Roi pour rester dans ses petits papiers et avoir la charge, et oui, Lauzun a la langue bien pendue et a vendue la mèche sur cette promotion. Le roi lui dit qu'il ne peut plus lui donner le titre vu qu'il en a parlé. Lauzun soupçonne une autre raison que celle-ci et se cache sous le lit royal pour surprendre une conversation... Et là, surprise, sa chère amie l'a bien trahie et a du médire sur sa personne...

Quelques jours plus tard il croise son amie dans les couloirs et lui susurre dans l'oreille qu'elle n'est qu'une "pute à chien". Elle va s'en plaindre au Roi qui convoque le gentilhomme. Les deux hommes étaient proches et le favori reproche au Roi l'annulation de cette charge.. Le ton monte, Lauzun brise son épée et le roi balance sa royale canne par la fenêtre pour ne pas avoir à frapper son ami gentilhomme.

Il est enbastillé pour quelques jours. (et ouais pas de "bros before whores")

Sinon il y repasse dix ans dans la décennie '70 pour avoir épousé une femme secrètement.. Triste non?

Alors pour aller plus loin que la retranscription de l'article wikipédia: Lauzun voulait cette charge car il est issu d'une famille désargentée et il a désespérément besoin d'argent. Un mariage prévu avec la riche cousine royale, Anne-Marie-Louise d'Orléans avait été prévue par le roi qui avait cédé à la demande de sa cousine qui était sous le charme de cet homme volage un peu plus jeune qu'elle. Cependant il lui conseille de s'unir vite à lui avant que la cour ne l'apprenne: il pourrait y avoir esclandre, le fossé social entre les deux amants est immense. Malheureusement pour le jeune Lauzan, ils ne sont pas assez rapide et les courtisans crient au scandale: le roi n'a pas d'autre choix que d'annuler le mariage... Du coup c'était Lauzaun qui avait demandé à son amie de murmurer des mots doux au Roi à son égard pour avoir la charge, l'initiative ne venait pas du roi directement !

Primate a écrit : Si quelqu'un reformule l'anecdote en commentaire, c'est sympa. Sa copine lui avait dit "tkt frère je couche pas avec le roi c'est juste un pote", il avait des doutes, il s'est caché sous le lit du roi pour vérifier, il s'est aperçu que ses craintes étaient vérifiées, il est sorti genre "aha je le savais!", il a fini a la Bastille

Si quelqu'un reformule l'anecdote en commentaire, c'est sympa.

Non en fait sa pote se tape le roi en loucedé et elle lui a juré sa race qu'elle allait pas en profiter pour parler sur lui. Sauf que lui il s'est caché en scred sous leur pieu pour les espionner et il a capté qu'en fait elle le poucave. Il a eu le seum et s'est clashé avec sa best, le roi a pas kiffé l'histoire et a envoyé le gadjo direct en zonzon

Augustin11 a écrit : Sa copine lui avait dit "tkt frère je couche pas avec le roi c'est juste un pote", il avait des doutes, il s'est caché sous le lit du roi pour vérifier, il s'est aperçu que ses craintes étaient vérifiées, il est sorti genre "aha je le savais!", il a fini a la Bastille C'est le fameux double effet kisskool non? ^^
Je l'imagine bien en prison le pauvre bougre:
- T'as fais quoi toi?
- J'ai grillé que j’étais cocu...

il a vécu jusqu"a 90 ans quand meme, pour l'époque, c'est plus que vénérable.

moonsurji a écrit : Non en fait sa pote se tape le roi en loucedé et elle lui a juré sa race qu'elle allait pas en profiter pour parler sur lui. Sauf que lui il s'est caché en scred sous leur pieu pour les espionner et il a capté qu'en fait elle le poucave. Il a eu le seum et s'est clashé avec sa best, le roi a pas kiffé l'histoire et a envoyé le gadjo direct en zonzon Afficher tout Bien joué, mais ça manque de fautes d'orthographe pour être totalement crédible ;-)

Il avait déjà fait un petit tour à la bastille après avoir courtisé une dame que Louis XIV convoitait (pratique pour écarter les concurrents), il a aussi été emprisonné 10 ans on ne sait trop pourquoi, en tout c'était assez grave pour être encadrer par une centaine de mousquetaire et être confié à d'Artagant.
Il était pourtant un favori de Louis XIV, couvert de titres et de responsabilités, il a presque fait partie de la famille royale. Une relation tumultueuse en somme...

moonsurji a écrit : Non en fait sa pote se tape le roi en loucedé et elle lui a juré sa race qu'elle allait pas en profiter pour parler sur lui. Sauf que lui il s'est caché en scred sous leur pieu pour les espionner et il a capté qu'en fait elle le poucave. Il a eu le seum et s'est clashé avec sa best, le roi a pas kiffé l'histoire et a envoyé le gadjo direct en zonzon Afficher tout C'est vrai que c'est bien plus clair rédigé ainsi !

Augustin11 a écrit : Sa copine lui avait dit "tkt frère je couche pas avec le roi c'est juste un pote", il avait des doutes, il s'est caché sous le lit du roi pour vérifier, il s'est aperçu que ses craintes étaient vérifiées, il est sorti genre "aha je le savais!", il a fini a la Bastille Alors... pas du tout.
C'était bien son ami (dans un sens d'amitié), mais c'était aussi la favorite du roi, il etait donc normal qu'elle couche avec ce dernier.
Suite à une histoire où il avait l'impression de s'être fait rouler, il se cache sous le lit pour entendre des confidences sur l'oreiller, et découvre que celle qu'il croyait être une amie le trahi (elle dit du mal de lui quoi).
La page wiki précisé qu'il reste planqué mais que, le lendemain, il l'a croisé dans les couloirs avec ses suivantes. Il lui fait alors un grand sourir, s'approche pour lui chuchoter quelque chose, et la traite de "pute à chien".
Je trouve ça assez inattendu et violent.

Primate a écrit : Si quelqu'un reformule l'anecdote en commentaire, c'est sympa. Alors en fait il s'agit pas du tout d'une affaire de coucherie ou autre mais d'une trahison tout à fait amicale.

Le roi avait promis à son favori la charge de Grand Maître de L'Artillerie de Fraaaaaance, le titre claque, ne claque-t-il pas? Cependant il demande à Lauzun de garder le secret sur cette affaire jusqu'à l'annonce officielle. Il se trouve que Lauzun est très bon ami de la maîtresse du Roi, madame de Montespan, qui est par ailleurs son nom de femme mariée. Et oui, le Roi n'a que peu de regard pour le statut marital des femmes qu'il honore de son membre royal.

Etant ami avec la favorite du moment, il lui demande de glisser son nom à l'oreille du Roi pour rester dans ses petits papiers et avoir la charge, et oui, Lauzun a la langue bien pendue et a vendue la mèche sur cette promotion. Le roi lui dit qu'il ne peut plus lui donner le titre vu qu'il en a parlé. Lauzun soupçonne une autre raison que celle-ci et se cache sous le lit royal pour surprendre une conversation... Et là, surprise, sa chère amie l'a bien trahie et a du médire sur sa personne...

Quelques jours plus tard il croise son amie dans les couloirs et lui susurre dans l'oreille qu'elle n'est qu'une "pute à chien". Elle va s'en plaindre au Roi qui convoque le gentilhomme. Les deux hommes étaient proches et le favori reproche au Roi l'annulation de cette charge.. Le ton monte, Lauzun brise son épée et le roi balance sa royale canne par la fenêtre pour ne pas avoir à frapper son ami gentilhomme.

Il est enbastillé pour quelques jours. (et ouais pas de "bros before whores")

Sinon il y repasse dix ans dans la décennie '70 pour avoir épousé une femme secrètement.. Triste non?

Alors pour aller plus loin que la retranscription de l'article wikipédia: Lauzun voulait cette charge car il est issu d'une famille désargentée et il a désespérément besoin d'argent. Un mariage prévu avec la riche cousine royale, Anne-Marie-Louise d'Orléans avait été prévue par le roi qui avait cédé à la demande de sa cousine qui était sous le charme de cet homme volage un peu plus jeune qu'elle. Cependant il lui conseille de s'unir vite à lui avant que la cour ne l'apprenne: il pourrait y avoir esclandre, le fossé social entre les deux amants est immense. Malheureusement pour le jeune Lauzan, ils ne sont pas assez rapide et les courtisans crient au scandale: le roi n'a pas d'autre choix que d'annuler le mariage... Du coup c'était Lauzaun qui avait demandé à son amie de murmurer des mots doux au Roi à son égard pour avoir la charge, l'initiative ne venait pas du roi directement !

realityman a écrit : il a vécu jusqu"a 90 ans quand meme, pour l'époque, c'est plus que vénérable. Oui et non. Certes, 90 ans ça commence a faire, mais il n’était pas rare pour l’époque de vivre au delà de 70 ans par exemple.
Quand on entend qu'au moyen age, ou dans certains pays, l’espérance de vie est d'une vingtaine ou une trentaine d'années, il ne faut pas penser qu'une personne de 40 ans soit un vieillard.
Ce qui plombe ces chiffres, c'est la mortalité infantile, ce qui fait baisser la moyenne. Un moyen de palier a ce biais est d'utiliser des tables de mortalités, ou plutôt que de faire une moyenne, on regarde le nombre de décès par tranches d'age. En traçant une courbe, on voit que les courbes des pays sous-développés, ou d'une époque antérieur a la médecine moderne, on voit deux phases: l'un autour de la naissance et de l'enfance, l'autre autour de morts plus naturelles, avec un age plus avancé. La médecine moderne a augmenté l’espérance de vie par deux moyens : baisser la mortalité infantile (supprimant la première phase), et repousser l'age des morts naturelles.
Ce qui est intéressent avec cette table de mortalité, c'est qu'on peux calculer l’espérance de vie résiduelle, soit l’espérance de vie d'une personne ayant X années.
Pour revenir au sujet, si on calcul l'espérance résiduelle d'une personne de 18 ans a cette époque, on doit avoir un age bien plus avancé que l'espérance de vie. En considérant que les courtisans étaient peu sujets aux famines et aux guerres, et pouvait être soigné, on peut considérer que l'espérance de vie résiduelle doit être bien plus grande que le pécore de base.

Super intéressant mais pour le coup ce courtisan-ci était aussi un militaire, et pas que par le titre, il a notamment monté une expédition en Irlande pour retablir la dynastie Stuart en Angleterre. Ce qui n'enlève rien à la véracité de ce que vous dite hein.

Kranholm a écrit : Là pour le coup je me coucherai vraiment moins bête.
Merci pour le commentaire détaillé. De rien ahah j'ai seulement lu l'article wiki du monsieur haha!

Garimors a écrit : Alors en fait il s'agit pas du tout d'une affaire de coucherie ou autre mais d'une trahison tout à fait amicale.

Le roi avait promis à son favori la charge de Grand Maître de L'Artillerie de Fraaaaaance, le titre claque, ne claque-t-il pas? Cependant il demande à Lauzun de garder le secret sur cette affaire jusqu'à l'annonce officielle. Il se trouve que Lauzun est très bon ami de la maîtresse du Roi, madame de Montespan, qui est par ailleurs son nom de femme mariée. Et oui, le Roi n'a que peu de regard pour le statut marital des femmes qu'il honore de son membre royal.

Etant ami avec la favorite du moment, il lui demande de glisser son nom à l'oreille du Roi pour rester dans ses petits papiers et avoir la charge, et oui, Lauzun a la langue bien pendue et a vendue la mèche sur cette promotion. Le roi lui dit qu'il ne peut plus lui donner le titre vu qu'il en a parlé. Lauzun soupçonne une autre raison que celle-ci et se cache sous le lit royal pour surprendre une conversation... Et là, surprise, sa chère amie l'a bien trahie et a du médire sur sa personne...

Quelques jours plus tard il croise son amie dans les couloirs et lui susurre dans l'oreille qu'elle n'est qu'une "pute à chien". Elle va s'en plaindre au Roi qui convoque le gentilhomme. Les deux hommes étaient proches et le favori reproche au Roi l'annulation de cette charge.. Le ton monte, Lauzun brise son épée et le roi balance sa royale canne par la fenêtre pour ne pas avoir à frapper son ami gentilhomme.

Il est enbastillé pour quelques jours. (et ouais pas de "bros before whores")

Sinon il y repasse dix ans dans la décennie '70 pour avoir épousé une femme secrètement.. Triste non?

Alors pour aller plus loin que la retranscription de l'article wikipédia: Lauzun voulait cette charge car il est issu d'une famille désargentée et il a désespérément besoin d'argent. Un mariage prévu avec la riche cousine royale, Anne-Marie-Louise d'Orléans avait été prévue par le roi qui avait cédé à la demande de sa cousine qui était sous le charme de cet homme volage un peu plus jeune qu'elle. Cependant il lui conseille de s'unir vite à lui avant que la cour ne l'apprenne: il pourrait y avoir esclandre, le fossé social entre les deux amants est immense. Malheureusement pour le jeune Lauzan, ils ne sont pas assez rapide et les courtisans crient au scandale: le roi n'a pas d'autre choix que d'annuler le mariage... Du coup c'était Lauzaun qui avait demandé à son amie de murmurer des mots doux au Roi à son égard pour avoir la charge, l'initiative ne venait pas du roi directement ! Afficher tout Là pour le coup je me coucherai vraiment moins bête.
Merci pour le commentaire détaillé.

Mdr tout le monde a compris différemment

Garimors a écrit : De rien ahah j'ai seulement lu l'article wiki du monsieur haha! Merci de ce commentaire très détaillé !!
Je crois cependant qu'il contient une erreur, les sources elles-même manquant de précision sur ce point...
Voilà ce que j'ai cru comprendre...
Lauzun (le fameux Antonin truc machin, dit Lauzun) ne comptait pas sur la Montespan pour avoir ce poste qui lui avait déjà été promis par Louis IV, mais avec la consigne de n'en parler à personne
Lauzun en a quand même parlé à sa grande copine la Montespan (qui par ailleurs était une pétasse de première) en lui demandant de ne pas en parler... (définition du secret : truc qu'on dit à une seule personne en lui demandant de le garder pour elle...)
Le roi a changé d'avis sous le prétexte que Lauzun avait vendu la mèche (merci super pétasse) mais Lauzin n'était pas convaincu par l'argument
En se glissant sous le lit nuptial (on va dire comme ça) il a découvert que non seulement elle avait parlé (ça il s'en doutait déjà) mais qu'elle le pourrissait grave grave grave... normal vu qu'elle pourrissait tout le monde...
D'où pétage de plomb de Lauzin, attendu que le roi a sans doute été influencé dans son choix par Madame langue de pute...
Si vous voulez connaître la source de mon animosité envers la Montespan, je vous recommande chaudement la lecture du très humoristique et sensiblement exagéré mais très instructif "le Montespan" (j'ai bien écrit LE - vu que c'était le nom de son mari - le vrai - vu qu'elle était mariée...) de l'illustre Jean Teulé
(en vente pas cher - 6.95 € - dans toutes les librairies qui se respectent)

je pense que beaucoup de ceux qui lisent ne conçoivent pas correctement la scène.

le duc n'est pas entré en douce dans la chambre, en attendant que le roi et sa maitresse entre pour faire des galipettes en toute intimité, car l'intimité n'existait pas pour le roi.

à la cour, il y avait constamment des gens pour regarder le roi. et pas des serviteurs, de nombreux nobles haut placés. les courtisans observaient ce que le roi faisait, commentaient, et applaudissaient quand il accomplissait une action hors du commun ( pour le flatter, bien sûr )
quand il se levait, quand il mangeait, quand il allait au toilettes ( et c'était minimum un comte qui le torchait, pas question de laisser un vulgaire serviteur le faire )même quand il grimpait bobonne.
la présence du duc n'est donc pas anormale, il s'est juste glissé au plus près pour les entendre.

Ce genre d’anecdote...honnêtement en 2018 qu’est-ce qu’on en sait ce qu’il a fait ce mec il y a 5 ou 600 ans? Qu’est-ce qui prouve ça? Rien...

yamcha38 a écrit : Ce genre d’anecdote...honnêtement en 2018 qu’est-ce qu’on en sait ce qu’il a fait ce mec il y a 5 ou 600 ans? Qu’est-ce qui prouve ça? Rien... L'écriture et les archives.
Tu crois qu'on a commencé à écrire ce qui se passe y a seulement 100 ans ?

kepotx a écrit : Oui et non. Certes, 90 ans ça commence a faire, mais il n’était pas rare pour l’époque de vivre au delà de 70 ans par exemple.
Quand on entend qu'au moyen age, ou dans certains pays, l’espérance de vie est d'une vingtaine ou une trentaine d'années, il ne faut pas penser qu'une personne de 40 ans soit un vieillard.
Ce qui plombe ces chiffres, c'est la mortalité infantile, ce qui fait baisser la moyenne. Un moyen de palier a ce biais est d'utiliser des tables de mortalités, ou plutôt que de faire une moyenne, on regarde le nombre de décès par tranches d'age. En traçant une courbe, on voit que les courbes des pays sous-développés, ou d'une époque antérieur a la médecine moderne, on voit deux phases: l'un autour de la naissance et de l'enfance, l'autre autour de morts plus naturelles, avec un age plus avancé. La médecine moderne a augmenté l’espérance de vie par deux moyens : baisser la mortalité infantile (supprimant la première phase), et repousser l'age des morts naturelles.
Ce qui est intéressent avec cette table de mortalité, c'est qu'on peux calculer l’espérance de vie résiduelle, soit l’espérance de vie d'une personne ayant X années.
Pour revenir au sujet, si on calcul l'espérance résiduelle d'une personne de 18 ans a cette époque, on doit avoir un age bien plus avancé que l'espérance de vie. En considérant que les courtisans étaient peu sujets aux famines et aux guerres, et pouvait être soigné, on peut considérer que l'espérance de vie résiduelle doit être bien plus grande que le pécore de base. Afficher tout Ok pour les explications mais 90 ans que se soit à l'époque ou maintenant c'est quand même beaucoup.
Même aujourd'hui les personnes de 90ans ça court pas les rues alors à l'époque.