L'architecture gothique était française à l'origine

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Et aussi (et surtout) en référence aux Goths, qui avaient saccagé Rome, histoire de dire que c'était un style barbare puisqu'il ne respectait rien des canons de beauté de l'antiquité grecque ou romains. Parce que si on s'en était tenu à la première explication il n'y aurait peut-être pas de h sans gothique. (librement inspiré de la source Wikipedia)

a écrit : Cette raison condescendante a été battue en brèche. Ah ? Alors pourquoi est-ce que tu inclus toi-même dans ton anecdote des sources qui parlent des Goths comme une des explications de l'origine du mot ? Tu aurais dû mieux choisir tes sources. A moins que tu n'aies pas pu trouver de source qui ne fassse pas référence aux Goths, comme tu l'aurais souhaité, car cette origine n'est pas clairement réfutée ? Et comment expliques-tu l'apparition du h si ça vient seulement de "gotico" sans h ?

Si il faut comprendre par là que l'architecture gothique est une architecture barbare, j'ai envie de dire qu'ils ont quand même vachement de talents ces barbares...

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Et aussi (et surtout) en référence aux Goths, qui avaient saccagé Rome, histoire de dire que c'était un style barbare puisqu'il ne respectait rien des canons de beauté de l'antiquité grecque ou romains. Parce que si on s'en était tenu à la première explication il n'y aurait peut-être pas de h sans gothique. (librement inspiré de la source Wikipedia)

a écrit : Et aussi (et surtout) en référence aux Goths, qui avaient saccagé Rome, histoire de dire que c'était un style barbare puisqu'il ne respectait rien des canons de beauté de l'antiquité grecque ou romains. Parce que si on s'en était tenu à la première explication il n'y aurait peut-être pas de h sans gothique. (librement inspiré de la source Wikipedia) Afficher tout Cette raison condescendante a été battue en brèche.

a écrit : Cette raison condescendante a été battue en brèche. Ah ? Alors pourquoi est-ce que tu inclus toi-même dans ton anecdote des sources qui parlent des Goths comme une des explications de l'origine du mot ? Tu aurais dû mieux choisir tes sources. A moins que tu n'aies pas pu trouver de source qui ne fassse pas référence aux Goths, comme tu l'aurais souhaité, car cette origine n'est pas clairement réfutée ? Et comment expliques-tu l'apparition du h si ça vient seulement de "gotico" sans h ?

Si il faut comprendre par là que l'architecture gothique est une architecture barbare, j'ai envie de dire qu'ils ont quand même vachement de talents ces barbares...

Je savais que c’était français mais j'ignorais l’étymologie

a écrit : Ah ? Alors pourquoi est-ce que tu inclus toi-même dans ton anecdote des sources qui parlent des Goths comme une des explications de l'origine du mot ? Tu aurais dû mieux choisir tes sources. A moins que tu n'aies pas pu trouver de source qui ne fassse pas référence aux Goths, comme tu l'aurais souhaité, car cette origine n'est pas clairement réfutée ? Et comment expliques-tu l'apparition du h si ça vient seulement de "gotico" sans h ? Afficher tout Euh, en lisant la source wiki, je ne vois pas où se trouve le malentendu.
Le nom gothique vient bien de la ressemblance avec le mythe des cabanes primitives germaniques.
Ça n'a donc rien avoir avec les Goths au départ.
C'est l'apparition du h qui est due aux Goths, un critique d'art (Giorgio Vassar I) ayant des années plus tard certainement voulu faire un vilain jeu de mots avec un peuple barbare.

a écrit : Ah ? Alors pourquoi est-ce que tu inclus toi-même dans ton anecdote des sources qui parlent des Goths comme une des explications de l'origine du mot ? Tu aurais dû mieux choisir tes sources. A moins que tu n'aies pas pu trouver de source qui ne fassse pas référence aux Goths, comme tu l'aurais souhaité, car cette origine n'est pas clairement réfutée ? Et comment expliques-tu l'apparition du h si ça vient seulement de "gotico" sans h ? Afficher tout je me suis mal exprimé. Les historiens ont longtemps cru que c’était par pur mépris que les italiens l'avaient nommé ainsi : Comme un art barbare non romain ...

La basilique Saint Denis située dans le 93 dans la ville du même nom serait la première "cathédrale de ce style" construction décidée par l'abbé Sugere au 12ème siècle, pour faire de la ville une des plus importantes d'Europe. Aujourd'hui la basilique possède la plupart des gisants des rois de France depuis le rois Mérovingien Dagobert 1er. Les corps à l'intérieur ayant disparus, du à la révolution française. La visite guidée vaut le détour.

a écrit : je me suis mal exprimé. Les historiens ont longtemps cru que c’était par pur mépris que les italiens l'avaient nommé ainsi : Comme un art barbare non romain ... Merci pour ta réponse. Et merci d'être sorti de ta réserve et avoir accepté de faire augmenter ta moyenne exprès pour moi (moins de 2 commentaires par anecdote publiée en moyenne, tu dois être un cas unique sur ce site, à cause de moi ta moyenne en prend un coup et tu risques de devenir moins unique !).

a écrit : Euh, en lisant la source wiki, je ne vois pas où se trouve le malentendu.
Le nom gothique vient bien de la ressemblance avec le mythe des cabanes primitives germaniques.
Ça n'a donc rien avoir avec les Goths au départ.
C'est l'apparition du h qui est due aux Goths, un critique d9;art (Giorgio Vassar I) ayant des années plus tard certainement voulu faire un vilain jeu de mots avec un peuple barbare. Afficher tout Euh, en lisant ta réponse, je ne vois pas non plus où se trouve le malentendu. Tu ne dis pas à peu près la même chose que moi ? A ceci près que tu n'as apparemment pas remarqué que la version avec h venant de Goth était seulement la 2e fois que ce nom était employé à propos de ce style, la première fois qu'il avait été employé, en référence aux cabanes, était loin d'être passée dans le langage courant et aurait pratiquement été aussitôt oubliée si elle n'avait pas été ressuscitée en faisant référence aux Goths.

Et j’ai appris ce week-end, de visite à Sens, que sa cathédrale « Saint Étienne de sens » construite à partir de 1135 et ce durant 400ans, était la première cathédrale Gothique d’Europe à être construite.
La basilique de Saint Dénis dont les travaux on commencés entre 1130 et 1135 est devenu cathédrale qu’en 1966.

a écrit : Si il faut comprendre par là que l'architecture gothique est une architecture barbare, j'ai envie de dire qu'ils ont quand même vachement de talents ces barbares... À l'époque le terme "barbare" n'avait pas la même connotation péjorative qu'aujourd'hui. Dans l'Antiquité et au bas Moyen-Âge par exemple on désignait comme "barbares" les peuples qui ne faisaient pas partie de l'empire romain. J'imagine que ça ne les empêchait pas d'être civilisés !

L’architecture gothique était autrefois appelé Art de France !
Cf mes cours d’histoire de l’architecture :)

a écrit : Euh, en lisant ta réponse, je ne vois pas non plus où se trouve le malentendu. Tu ne dis pas à peu près la même chose que moi ? A ceci près que tu n'as apparemment pas remarqué que la version avec h venant de Goth était seulement la 2e fois que ce nom était employé à propos de ce style, la première fois qu'il avait été employé, en référence aux cabanes, était loin d'être passée dans le langage courant et aurait pratiquement été aussitôt oubliée si elle n'avait pas été ressuscitée en faisant référence aux Goths. Afficher tout Elle fait bien référence aux peuples des Goth ! Les italiens étant en plein classicisme, ils se moquaient de cette architecture peu conventionnelle en la nommant gotico (le peuple des Goths étant barbares, les italiens considéraient cette architecture comme barbare car non conforme aux règles)

a écrit : L’architecture gothique était autrefois appelé Art de France !
Cf mes cours d’histoire de l’architecture :) Je confirme. Je n'ai pas suivi de cours d'histoire de l'architecture, j'ai simplement lu l'anecdote. LOL.

a écrit : À l'époque le terme "barbare" n'avait pas la même connotation péjorative qu'aujourd'hui. Dans l'Antiquité et au bas Moyen-Âge par exemple on désignait comme "barbares" les peuples qui ne faisaient pas partie de l'empire romain. J'imagine que ça ne les empêchait pas d'être civilisés ! À la base les barbares sont tout les peuples non grecque, c'est eux les premiers à utiliser ce terme pour décrire les étrangers.
Puis les romains ont repris l'idée pour décrire tout les peuples "non-civilisé".

a écrit : Merci pour ta réponse. Et merci d'être sorti de ta réserve et avoir accepté de faire augmenter ta moyenne exprès pour moi (moins de 2 commentaires par anecdote publiée en moyenne, tu dois être un cas unique sur ce site, à cause de moi ta moyenne en prend un coup et tu risques de devenir moins unique !). Le nombre de commentaires traduit ceux faits par l'auteur sur le site toutes anecdotes confondues, pas ceux reçus pour ses propres anecdotes !
Tes neuf cents commentaires et des brouettes montrent ta promptitude à répondre, pas à réfléchir avant d'insulter les petits copains qui ont publié plus d'anecdotes que toi...

a écrit : Le nombre de commentaires traduit ceux faits par l'auteur sur le site toutes anecdotes confondues, pas ceux reçus pour ses propres anecdotes !
Tes neuf cents commentaires et des brouettes montrent ta promptitude à répondre, pas à réfléchir avant d'insulter les petits copains qui ont publié plus d'anecdotes que toi... Tu crois que j'ai dit qu'on ne compte que les commentaires sur ses propres anecdotes et pas toutes anecdotes confondues ? Et tu crois que j'insulte qui ? Où est-ce que tu vas chercher tout ça ? On se demande lequel est celui qui ne réfléchit pas !