rené1953 a écrit : 1) Ce sont essentiellement les Asiatiques mongoloïdes adultes qui n'ont pas, pour la plupart, la faculté de digérer le lait de vache, les "Blancs" et les "Noirs" peuvent le digérer naturellement pour la plupart, Et ce n'est pas un gène qui commande cette digestion, mais la présence (ou pas) d'un enzyme dans l'estomac, qui produit la coagulation du lait
2) Que fait-on du "petit"?
Escalopes, Osso Bucco, paupiettes, sautés, blanquettes, saucisses, rognons, têtes roulées, côtes, etc
Arrêter de consommer des animaux d'élevage ou leur produits aménerait à leur extinction pure et simple. Les agriculteurs essaient de "gagner leur vie", ce ne sont pas des gardiens de zoo Afficher tout Pas mal. Mais tu ne peux pas dire que ça n'est pas dû à un gène si c'est dû à une enzyme... Car qu'est ce qui fait qu'une enzyme est présente ou non dans notre organisme ? Ça ne serait pas dû à nos gènes ?

elohpdm a écrit : Mais je suis tellement d’accord avec vous. Merci bcp d’avoir exposé ce point de vue que bcp de vegans ne comprennent malheureusement pas. Les vegans ne s'opposent pas à cette idée, ils sont contre l'exploitation animale. Donc oui, ils partent du principe qu'il est mieux pour une vache de ne pas naître que de vivre pour être exploitée et tuée prématurément

CsarS a écrit : En même temps, as tu déjà vu une espèce animale buvant du lait après son seuvrage, qui plus est d'une autre espèce animale ? Peut-être que c'est ça qui nous rend humain, non ?


Blague à part, la question n'est pas de savoir si ce comportement est anormal pour le règne animal, mais de savoir s'il nous est bénéfique. C'est comme les vêtements : nous sommes les seules créatures habillées, mais ça nous est clairement bénéfique. Concernant le lait, c'est visiblement le cas aussi. Sauf pour certaines personnes.

AnthonyH a écrit : Depuis quand est-il nécessaire d’avoir du lait ?
Ce que je veux dire par là c’est-
N’est-ce pas plus important de trouver un moyen de cultiver fruits, céréales ou légumes ?
On peut se passer de lait mais pas de céréales, fruit ou légumes... Surtout que nous somme la seule espèce animale à boire du lait d'une autre espèce ...
Question de digestion ou pas, c'est quand même du lait destiné à la base pour le veau, contenant des hormones pour un veau qui va prendre bien plus de 100kg en même pas un an

le hollandais volant a écrit : Idem pour les plantes, d’ailleurs : à force de sélection, on a réussis à avoir des plants plus productifs, aux fruits plus savoureux et plus nutritifs.

Bien que ça n’est pas dit, ceci reste de la sélection artificielle, qui est une forme passive de manipulation génétique.

Les OGM ne sont pas différents : c’est juste qu’on édite directement l’ADN comme on le veut, au lieu de laisser le hasard nous sortir de nouvelles espèces.

En soit, un OGM, c’est de la création contrôlée (par et pour l’être humain) de nouvelles espèces, là où la sélection artificielle (et naturelle aussi) est incontrôlée. Afficher tout Oui sauf qu'avec les ogm tu peux pas faire machine arrière...
Et on ne connais pas les conséquences à long termes de ces manipulations génétiques sur nos organismes ou ceux des animaux...
Et les semances des omg sont stériles
Et au passage appartiennent aux grosses boites comme Monsanto, s'ils en retrouvent dans ton champs tu dois payé :)

JohnJFlorence a écrit : Une chose qui est parfois difficile à réaliser pour les européens habitués à la pluie, c'est que les fruits et légumes ne poussent pas partout. Au contraire, les bovins (les caprins et ovins) sont capables de trouver à manger même dans des zones semi désertiques, et ce que ces zones soient froides ou chaudes. De ce fait, la viande et le lait sont un moyen de subsistance capital et irremplaçable pour les habitants de ces régions.
Sinon, pour nous, le lait est remplaçable, mais reste néanmoins probablement le meilleur pour s'approvisionner en calcium. Afficher tout Il existe également de nombreux fruits, légumes et fruits secs très riches en calcium
Par exemple pour 150gr de chou frisé, épinard ou brocoli il y a plus de calcium que dans un verre de lait
30g d'amandes représente un demi verre de lait en quantité de calcium

cracboum a écrit : T'as une étude ou un truc comme ça pour étayer tes exemples ?? Le dingo d'Australie ... Comme dit dans mon commentaire. Se sont des chiens retournés à l'état sauvage.

Je te laisse regarder des videos de poules défendant leur petit contre des buses avec succès.

Les vaches peuvent charger un inconnu surtout si elles ont des petits et se sentent trop menacées (comme les chevaux d'ailleurs). Et les taureaux... Bah tout de même, as tu besoin d'exemples ?

TybsXckZ a écrit : Les qualités nutritives des fruits et des légumes sont en chute libre depuis 50 ans au profit stupide de l’esthétique.... Et gustative...
La rentabilité passe avant ;)

Raspa a écrit : Le dingo d'Australie ... Comme dit dans mon commentaire. Se sont des chiens retournés à l'état sauvage.

Je te laisse regarder des videos de poules défendant leur petit contre des buses avec succès.

Les vaches peuvent charger un inconnu surtout si elles ont des petits et se sentent trop menacées (comme les chevaux d'ailleurs). Et les taureaux... Bah tout de même, as tu besoin d'exemples ? Afficher tout Il y a aussi le chat haret qui désigne spécifiquement le chat domestique retourné à l'état sauvage... et qui s'en sort très bien tout seul sans qu'aucun maitre ne lui donne des croquettes et sans jamais aller chez le vétérinaire !

Avec la food tech, je pense que dans 20 ans on ne mangera plus que ses produits carné fait a partir de cellules souches..
Le cout d'un steak etait de 380 000$ en 2013 et il est maintenant de 50$.. Ne vous installez pas en éleveur..

JohnJFlorence a écrit : Ah non mais s'il te plaît, stop. Tu ne peux pas dire que l'humanité toute entière est inadaptée au lait si seulement une partie de la population est intolérante. C'est comme dire que les humains ne devraient pas cultiver de fleurs et d'arbres parce que certains sont allergiques. C'est réducteur et appauvrissant.

Perso, je suis capable de descendre un litre de lait par jour, sans compter fromage et yaourts, et je m'en porte très bien, merci.

Sinon, la question de l'exploitation bovine est une question légitime, encore que sans rapport avec le sujet dont tu parles. Mais s'il te plaît, ne dit pas que les humains ne sont pas adaptés au lait quand la plupart des peuples de la Terre en ont consommé et en consomment encore, que ce soit du lait de vache, de zébu ou de yack. Afficher tout De fait, l'humanité est adaptée au lait humain mais certainement pas au lait maternel d'autres espèces. Nous tolérons le lait animal, mais en consommer excessivement (un litre par jour, "sans compter fromage et yaourts" par exemple) - pardonnez l'expression - c'est choisir le sapin de son cercueil.
Les veaux sont adaptés au lait de vache, les chevreaux au lait de chèvre et les amandines au lait d'amande :)

hellmatz a écrit : Il est bon de savoir que le lait n'est tout simplement pas fais pour l'homme. Passés l'âge de 12/13 ans (et même avant selon les individus), la consommation de lait devient plus difficile à gérer au niveaux gastrique.
Nous possédons pour une grande partie le gène ancestral de la digestion du lait qui nous empêche de tolérer le lait une fois adultes.
Les personnes pouvant consommer du lait à l'âge adulte possède eux un gène ayant muté et permettant la consommation de lactose.

Donc je le redis mais le lait de vache n'est pas fais pour l'homme du moins pas pour une consommation régulière et c'est pareil pour tout type de lait.(au passage il faut que l'animal est récemment mis bas pour pouvoir produire du lait, y a tout un scandale qui suit car, que fait on du petit ?, est ce normal d'engrosser un animal juste pour avoir du lait ?)

Je suis fan de fromages, mais force est de constater qu'ethiquement, il vaut mieux se passer de lait que d'en favoriser la consommation Afficher tout Je suis entièrement d'accord avec toi, malheureusement en France et grâce à un travail acharné du lobby du lait, ce discours passe encore très mal,la preuve avec les réponses qu'on t'en donne ici.

JohnJFlorence a écrit : Ah non mais s'il te plaît, stop. Tu ne peux pas dire que l'humanité toute entière est inadaptée au lait si seulement une partie de la population est intolérante. C'est comme dire que les humains ne devraient pas cultiver de fleurs et d'arbres parce que certains sont allergiques. C'est réducteur et appauvrissant.

Perso, je suis capable de descendre un litre de lait par jour, sans compter fromage et yaourts, et je m'en porte très bien, merci.

Sinon, la question de l'exploitation bovine est une question légitime, encore que sans rapport avec le sujet dont tu parles. Mais s'il te plaît, ne dit pas que les humains ne sont pas adaptés au lait quand la plupart des peuples de la Terre en ont consommé et en consomment encore, que ce soit du lait de vache, de zébu ou de yack. Afficher tout Descendre 1 L de lait par jour, te prendre comme référence et t'en vanter ne veut malheureusement absolument rien dire sur ta tolérance au produit laitier. Le corps est capable de "s'adapter" suite aux attaques répétées que tu lui infliges sans pour autant que ce soit en bien. De nombreuses maladies, dont cancers, peuvent se déclarer bien plus tard et une surconsommation de produits laitiers peut en être la cause.

rené1953 a écrit : L'écosystème d'où viennent les vaches? il n'y en a pas, la vache a été "mise au point" par l'homme à partir du buffle d'eau indien, et si les bovins d'aujourd'hui n'étaient pas élevés, ils disparaitraient purement et simplement en quelques générations, comme le porc (...à partir du sanglier) ou la poule (descend du coq doré africain) et beaucoup d'autres. Quant aux chiens, qui sont des loups domestiqués il y a plusieurs dizaines de milliers d'années, on n'est pas sûr qu'ils feraient de vieux os sans nous...
C'est dur à admettre mais si les humains ne pratiquaient pas l'élevage, la plupart des animaux domestiques qu'on connait n'auraient pas une vie difficile, ils n'auraient pas eu de vie "du tout" Afficher tout J'ai envie de te dire :"et alors ?" Quel est le rapport avec son commentaire ? Ce n'est pas parceque nous avons "créé" ces animaux que cela nous excuse d'avoir la moindre éthique envers eux....

hellmatz a écrit : Il est bon de savoir que le lait n'est tout simplement pas fais pour l'homme. Passés l'âge de 12/13 ans (et même avant selon les individus), la consommation de lait devient plus difficile à gérer au niveaux gastrique.
Nous possédons pour une grande partie le gène ancestral de la digestion du lait qui nous empêche de tolérer le lait une fois adultes.
Les personnes pouvant consommer du lait à l'âge adulte possède eux un gène ayant muté et permettant la consommation de lactose.

Donc je le redis mais le lait de vache n'est pas fais pour l'homme du moins pas pour une consommation régulière et c'est pareil pour tout type de lait.(au passage il faut que l'animal est récemment mis bas pour pouvoir produire du lait, y a tout un scandale qui suit car, que fait on du petit ?, est ce normal d'engrosser un animal juste pour avoir du lait ?)

Je suis fan de fromages, mais force est de constater qu'ethiquement, il vaut mieux se passer de lait que d'en favoriser la consommation Afficher tout Mouais... Ça fait plusieurs dizaines d'années que je bois un bol de lait tous les matins et je mange du fromage tous les jours. Je ne me considère pas pour autant comme un mutant.
Certaines personnes ne supportent pas le lactose, tout comme d'autres sont intolérantes au gluten, réellement.
Pour les autres, tout va bien.

comar33 a écrit : Je suis entièrement d'accord avec toi, malheureusement en France et grâce à un travail acharné du lobby du lait, ce discours passe encore très mal,la preuve avec les réponses qu'on t'en donne ici. Heureusement pour nous, les grandes entreprises laitières nous vendent du lait sans lactose ;)
Sans rire, je partage ton avis.

Et si on laissait la mer un peu tranquille ?!

Cool... Comme ça on pollue directement la mer !
Sérieusement ! La pollution caux nitrates et phosphates et autres substances rejetées par les déchets de l'élevage vont flinguer l'écosystème marin !!!

The-O a écrit : De fait, l'humanité est adaptée au lait humain mais certainement pas au lait maternel d'autres espèces. Nous tolérons le lait animal, mais en consommer excessivement (un litre par jour, "sans compter fromage et yaourts" par exemple) - pardonnez l'expression - c'est choisir le sapin de son cercueil.
Les veaux sont adaptés au lait de vache, les chevreaux au lait de chèvre et les amandines au lait d'amande :) Afficher tout C'est donc pour pouvoir l'élever au lait d'amandes qu'on a créé le premier bébé-éprouvette français (Amandine) !

CsarS a écrit : En même temps, as tu déjà vu une espèce animale buvant du lait après son seuvrage, qui plus est d'une autre espèce animale ? C'est un argument spécieux car il n'y a pas non plus d'autre espèce animale, à part l'homme, qui mange de la nourriture cuite ou qui boit de l'eau gazeuse. Et pourtant on ne dit pas que c'est mauvais pour la santé. Je ne dis pas pour autant que le lait est bon pour la santé, seulement que cet argument ne prouve rien...