Des fermes flottantes pour rapprocher le producteur du consommateur ?

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Afin de nourrir la population urbaine dans les années à venir, des architectes ont eu une idée étonnante : construire un ferme laitière flottante à Rotterdam. Ceci permettrait de ne pas empiéter sur la ville et de rester proche des consommateurs ce qui limiterait la pollution lors du transport. Des vaches ainsi que de quoi brouter seront accueillis sur une plate-forme ancrée au port.


Tous les commentaires (84)

a écrit : Ah non mais s'il te plaît, stop. Tu ne peux pas dire que l'humanité toute entière est inadaptée au lait si seulement une partie de la population est intolérante. C'est comme dire que les humains ne devraient pas cultiver de fleurs et d'arbres parce que certains sont allergiques. C'est réducteur et appauvrissant.

Perso, je suis capable de descendre un litre de lait par jour, sans compter fromage et yaourts, et je m'en porte très bien, merci.

Sinon, la question de l'exploitation bovine est une question légitime, encore que sans rapport avec le sujet dont tu parles. Mais s'il te plaît, ne dit pas que les humains ne sont pas adaptés au lait quand la plupart des peuples de la Terre en ont consommé et en consomment encore, que ce soit du lait de vache, de zébu ou de yack.
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OK, mais bois tu encore du lait maternel humain ? As tu déjà vu une vache ou/et un taureau boire du lait de vache ?

a écrit : OK, mais bois tu encore du lait maternel humain ? As tu déjà vu une vache ou/et un taureau boire du lait de vache ? Euh... Non, et alors ?

a écrit : Surtout que nous somme la seule espèce animale à boire du lait d'une autre espèce ...
Question de digestion ou pas, c'est quand même du lait destiné à la base pour le veau, contenant des hormones pour un veau qui va prendre bien plus de 100kg en même pas un an
"Contenant des hormones pour un veau" !... Qu'est ce qu'il faut pas entendre comme conneries, mon dieu. Outre le fait qu'il n'y a pas d'hormones particulières "pour le veau", un veau avale jusqu'à 15l de lait par jour. Je te conseille d'essayer - et d'ailleurs avec quoi que ce soit (viande, céréales, tofu, pousses de soja inclus). Les "affreux lobbys du lait uht" existent depuis bien longtemps alors, si je comprends bien... D'ailleurs, La Fontaine avait écrit "La lobbyiste du lait et le pot au lait", mais a été censuré.... ... Plus que le lait, c'est le pseudo-'scientifisme' à deux balles, avec des arguments populistes qui est le danger. Vous êtes pris pour des veaux par ceux-là mêmes que vous pensez être vos "amis". Et, de la terre plate au "lobby du lait" en passant par les anti-vaccins vous commencez à nous les briser menues, à nous autres "pauvres petits gens crédules" (ô ironie , ou #creduloception pour faire plus môderne). Ceux dont vous êtes persuadés, à force de vouloir exister en vous démarquant à tout prix, qu'ils vous "ouvrent les yeux" sont ceux-là même qui vous abreuvent d'arguments qu'un enfant de 5 ans pourrait démonter avec un minimum de réflexion et de connaissances, de jugeote. Il serait peut-être temps pour vous de commencer à questionner les intentions de ces cons-là, pour changer. Et si vous avez absolument besoin de vous démarquer, faites du saut à l'élastique et laissez tomber le professorat du dimanche matin soutenu par 3 illuminés sur youtube (je 'coup de gueule" rarement mais là y'en a marre - sortez vous les doigts des trous de nez et commencez à réfléchir, nom de dieu. Malraux doit se retourner dans sa tombe - je crois bien que le XXIe siècle ne sera pas).

a écrit : Ah non mais s'il te plaît, stop. Tu ne peux pas dire que l'humanité toute entière est inadaptée au lait si seulement une partie de la population est intolérante. C'est comme dire que les humains ne devraient pas cultiver de fleurs et d'arbres parce que certains sont allergiques. C'est réducteur et appauvrissant.

Perso, je suis capable de descendre un litre de lait par jour, sans compter fromage et yaourts, et je m'en porte très bien, merci.

Sinon, la question de l'exploitation bovine est une question légitime, encore que sans rapport avec le sujet dont tu parles. Mais s'il te plaît, ne dit pas que les humains ne sont pas adaptés au lait quand la plupart des peuples de la Terre en ont consommé et en consomment encore, que ce soit du lait de vache, de zébu ou de yack.
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Hellmatz a bien raison!!! Le lait est constitué de lactose (glucide) et il est transformé en glucose (entre autre) par une enzyme qui s'appelle le lactase que chaque Homme produit naturellement.

Plus tu grandis moins ton corps produit de lactase et du coup le lait fermente dans ton corps et à partir d'un certain âge ben si tu bois du lait tu fais des gros pets avec parfois des douleurs. Après chaque personne est différente mais de façon irrémédiable tout le monde fonctionne de la même manière !

Donc non l'homme n'est pas fait pour boire du lait toute sa vie, uniquement lorsqu'il est enfant. Le lait c'est surtout une grosse industrie et pour que ça soit rentable pour les agriculteurs ils doivent le vendre en masse et donc tu te tape des spots de pub toute ta vie ! (les produits laitiers sont nos amis...).

Après je crois que les produits non liquides sont beaucoup moins chargé en lactose donc de temps on peut en consommer. Mais en règle général tout ce qui est d'origine animale est à consommer avec modération car en plus de l'aspect écologique et éthique désastreux, ils te détruisent la santé sur le long terme!

Ouvrez un peu les yeux ou intéressez-vous au sujet au lieu de vous braquer en disant : "ouais ils disent tous des conneries, c'est des putains de vegans hippies communistes qui fument des pétards"

Biz

a écrit : Hellmatz a bien raison!!! Le lait est constitué de lactose (glucide) et il est transformé en glucose (entre autre) par une enzyme qui s'appelle le lactase que chaque Homme produit naturellement.

Plus tu grandis moins ton corps produit de lactase et du coup le lait fermente dans ton corps et à partir d
'un certain âge ben si tu bois du lait tu fais des gros pets avec parfois des douleurs. Après chaque personne est différente mais de façon irrémédiable tout le monde fonctionne de la même manière !

Donc non l'homme n'est pas fait pour boire du lait toute sa vie, uniquement lorsqu'il est enfant. Le lait c'est surtout une grosse industrie et pour que ça soit rentable pour les agriculteurs ils doivent le vendre en masse et donc tu te tape des spots de pub toute ta vie ! (les produits laitiers sont nos amis...).

Après je crois que les produits non liquides sont beaucoup moins chargé en lactose donc de temps on peut en consommer. Mais en règle général tout ce qui est d'origine animale est à consommer avec modération car en plus de l'aspect écologique et éthique désastreux, ils te détruisent la santé sur le long terme!

Ouvrez un peu les yeux ou intéressez-vous au sujet au lieu de vous braquer en disant : "ouais ils disent tous des conneries, c'est des putains de vegans hippies communistes qui fument des pétards"

Biz
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T'es vraiment un putin de vegan hippie communiste qui fume des pétards toi.
Ça te dis quelque chose les chasseurs cueilleurs ?
C'était quand même la base de notre alimentation il ya des centaines de millier d'années.
Alors que tu ne veuille pas manger de viande c'est ton choix et que grand bien te fasse, mais viens pas nous imposer ta dictature de la bonne conscience.
Va dire a certaine tribus d'Afrique qui n'ont rien d'autre que l'élevage et la chasse pour se nourrir qu'ils ne sont pas fait pour manger de la viande.

a écrit : "Contenant des hormones pour un veau" !... Qu'est ce qu'il faut pas entendre comme conneries, mon dieu. Outre le fait qu'il n'y a pas d'hormones particulières "pour le veau", un veau avale jusqu'à 15l de lait par jour. Je te conseille d'essayer - et d'ailleurs avec quoi que ce soit (viande, céréales, tofu, pousses de soja inclus). Les "affreux lobbys du lait uht" existent depuis bien longtemps alors, si je comprends bien... D'ailleurs, La Fontaine avait écrit "La lobbyiste du lait et le pot au lait", mais a été censuré.... ... Plus que le lait, c'est le pseudo-'scientifisme' à deux balles, avec des arguments populistes qui est le danger. Vous êtes pris pour des veaux par ceux-là mêmes que vous pensez être vos "amis". Et, de la terre plate au "lobby du lait" en passant par les anti-vaccins vous commencez à nous les briser menues, à nous autres "pauvres petits gens crédules" (ô ironie , ou #creduloception pour faire plus môderne). Ceux dont vous êtes persuadés, à force de vouloir exister en vous démarquant à tout prix, qu'ils vous "ouvrent les yeux" sont ceux-là même qui vous abreuvent d'arguments qu'un enfant de 5 ans pourrait démonter avec un minimum de réflexion et de connaissances, de jugeote. Il serait peut-être temps pour vous de commencer à questionner les intentions de ces cons-là, pour changer. Et si vous avez absolument besoin de vous démarquer, faites du saut à l'élastique et laissez tomber le professorat du dimanche matin soutenu par 3 illuminés sur youtube (je 'coup de gueule" rarement mais là y'en a marre - sortez vous les doigts des trous de nez et commencez à réfléchir, nom de dieu. Malraux doit se retourner dans sa tombe - je crois bien que le XXIe siècle ne sera pas). Afficher tout Calme toi Montesquieu, tu vas faire un ulcère lactique.
L’hypolactasie chez l’adulte est indéniable. L’adaptation des humains a de nouveaux régimes alimentaires également. Le matraquage publicitaire intensif pour nous faire consommer du lait existe aussi mais est-ce une mauvaise chose, on ne sait pas vraiment. Bref tu t’excites pour rien vu qu’il est impossible de trancher sur ce sujet.

a écrit : "Contenant des hormones pour un veau" !... Qu'est ce qu'il faut pas entendre comme conneries, mon dieu. Outre le fait qu'il n'y a pas d'hormones particulières "pour le veau", un veau avale jusqu'à 15l de lait par jour. Je te conseille d'essayer - et d'ailleurs avec quoi que ce soit (viande, céréales, tofu, pousses de soja inclus). Les "affreux lobbys du lait uht" existent depuis bien longtemps alors, si je comprends bien... D'ailleurs, La Fontaine avait écrit "La lobbyiste du lait et le pot au lait", mais a été censuré.... ... Plus que le lait, c'est le pseudo-'scientifisme' à deux balles, avec des arguments populistes qui est le danger. Vous êtes pris pour des veaux par ceux-là mêmes que vous pensez être vos "amis". Et, de la terre plate au "lobby du lait" en passant par les anti-vaccins vous commencez à nous les briser menues, à nous autres "pauvres petits gens crédules" (ô ironie , ou #creduloception pour faire plus môderne). Ceux dont vous êtes persuadés, à force de vouloir exister en vous démarquant à tout prix, qu'ils vous "ouvrent les yeux" sont ceux-là même qui vous abreuvent d'arguments qu'un enfant de 5 ans pourrait démonter avec un minimum de réflexion et de connaissances, de jugeote. Il serait peut-être temps pour vous de commencer à questionner les intentions de ces cons-là, pour changer. Et si vous avez absolument besoin de vous démarquer, faites du saut à l'élastique et laissez tomber le professorat du dimanche matin soutenu par 3 illuminés sur youtube (je 'coup de gueule" rarement mais là y'en a marre - sortez vous les doigts des trous de nez et commencez à réfléchir, nom de dieu. Malraux doit se retourner dans sa tombe - je crois bien que le XXIe siècle ne sera pas). Afficher tout J'ai entendu plusieurs oncologues déconseiller le lait à leurs patients et dire que ce n'était pas recommandé même si vous n'aviez pas encore de cancer à cause des facteurs de croissance très puissants contenus dans le lait et notamment le lait de vache. Alors j'utilise du lait de riz avec mes céréales et je pense que c'est meilleur pour ma santé et aussi celle de la planète...

Beaucoup d'arguments autour des bienfaits/méfaits du lait et du veganisme (et on pouvait s'y attendre). Pourtant, toutes les études que j'ai pu parcourir sur le sujet en arrivent à la même conclusion: il n'y a aucune différence de longévité entre les personnes véganes et celle qui ont une alimentation traditionnelle. Le débat est quasi exclusivement d'ordre moral et économique.

Aucun aliment courant n'est bon ou mauvais. Tout est dans le dosage. S'enfiler 3 litres de lait par jour sera sûrement problématique, mais un verre le matin et un yaourt ou fromage pendant le repas ne posent aucun souci.

www.federationvegane.fr/documentation/sante/longevite-vegane/

a écrit : L'écosystème d'où viennent les vaches? il n'y en a pas, la vache a été "mise au point" par l'homme à partir du buffle d'eau indien, et si les bovins d'aujourd'hui n'étaient pas élevés, ils disparaitraient purement et simplement en quelques générations, comme le porc (...à partir du sanglier) ou la poule (descend du coq doré africain) et beaucoup d'autres. Quant aux chiens, qui sont des loups domestiqués il y a plusieurs dizaines de milliers d'années, on n'est pas sûr qu'ils feraient de vieux os sans nous...
C'est dur à admettre mais si les humains ne pratiquaient pas l'élevage, la plupart des animaux domestiques qu'on connait n'auraient pas une vie difficile, ils n'auraient pas eu de vie "du tout"
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Merci de nous faire réaliser que l’humain est le grand sauveur de plusieurs milliards d’animaux sur terre qui mourraient si nous n’étions pas là .. j’en ai presque la larme à l’œil

a écrit : "Contenant des hormones pour un veau" !... Qu'est ce qu'il faut pas entendre comme conneries, mon dieu. Outre le fait qu'il n'y a pas d'hormones particulières "pour le veau", un veau avale jusqu'à 15l de lait par jour. Je te conseille d'essayer - et d'ailleurs avec quoi que ce soit (viande, céréales, tofu, pousses de soja inclus). Les "affreux lobbys du lait uht" existent depuis bien longtemps alors, si je comprends bien... D'ailleurs, La Fontaine avait écrit "La lobbyiste du lait et le pot au lait", mais a été censuré.... ... Plus que le lait, c'est le pseudo-'scientifisme' à deux balles, avec des arguments populistes qui est le danger. Vous êtes pris pour des veaux par ceux-là mêmes que vous pensez être vos "amis". Et, de la terre plate au "lobby du lait" en passant par les anti-vaccins vous commencez à nous les briser menues, à nous autres "pauvres petits gens crédules" (ô ironie , ou #creduloception pour faire plus môderne). Ceux dont vous êtes persuadés, à force de vouloir exister en vous démarquant à tout prix, qu'ils vous "ouvrent les yeux" sont ceux-là même qui vous abreuvent d'arguments qu'un enfant de 5 ans pourrait démonter avec un minimum de réflexion et de connaissances, de jugeote. Il serait peut-être temps pour vous de commencer à questionner les intentions de ces cons-là, pour changer. Et si vous avez absolument besoin de vous démarquer, faites du saut à l'élastique et laissez tomber le professorat du dimanche matin soutenu par 3 illuminés sur youtube (je 'coup de gueule" rarement mais là y'en a marre - sortez vous les doigts des trous de nez et commencez à réfléchir, nom de dieu. Malraux doit se retourner dans sa tombe - je crois bien que le XXIe siècle ne sera pas). Afficher tout Avant de te répondre j'aimerai te dire que tu n'es pas obligé de me parler sur un ton condescendant ni agressif.

Ensuite oui il y a des hormones naturelles dans le lait je comprend pas ton emballement...

Et puis même si j'ai tord, même si je raconte ce que je pense être ma vérité et qu'elle se trouve erronée, est ce que tu pense que me répondre comme ça apportera quelque chose au débat?
Si j'ai téléchargé cette appli c'est pour me coucher moins bête.
Je n'ai pas la science infuse et personne ne l'a, si je savais tout je ne viendrai pas ici pour apprendre... et je ne suis pas partisans des vidéos YouTube si ça peut te rassurer.
De plus aujourd'hui n'a t'on plus le droit d'avoir tord? De se tromper?
On est toujours obligé d'être parfait, de tout savoir? Sinon on est des sous-merde?
Pourtant l'erreur c'est la base de l'apprentissage!
Alors merci à tous de respecter aussi les erreurs des autres pour qu'on puisse progresser et débattre ensemble de nos vérités sur tous les sujets qui nous chante.
Et accepter aussi les fautes d'orthographes
Surtout quand on peut pas relire son msg sur le téléphone par exemple ... ;)

a écrit : "Contenant des hormones pour un veau" !... Qu'est ce qu'il faut pas entendre comme conneries, mon dieu. Outre le fait qu'il n'y a pas d'hormones particulières "pour le veau", un veau avale jusqu'à 15l de lait par jour. Je te conseille d'essayer - et d'ailleurs avec quoi que ce soit (viande, céréales, tofu, pousses de soja inclus). Les "affreux lobbys du lait uht" existent depuis bien longtemps alors, si je comprends bien... D'ailleurs, La Fontaine avait écrit "La lobbyiste du lait et le pot au lait", mais a été censuré.... ... Plus que le lait, c'est le pseudo-'scientifisme' à deux balles, avec des arguments populistes qui est le danger. Vous êtes pris pour des veaux par ceux-là mêmes que vous pensez être vos "amis". Et, de la terre plate au "lobby du lait" en passant par les anti-vaccins vous commencez à nous les briser menues, à nous autres "pauvres petits gens crédules" (ô ironie , ou #creduloception pour faire plus môderne). Ceux dont vous êtes persuadés, à force de vouloir exister en vous démarquant à tout prix, qu'ils vous "ouvrent les yeux" sont ceux-là même qui vous abreuvent d'arguments qu'un enfant de 5 ans pourrait démonter avec un minimum de réflexion et de connaissances, de jugeote. Il serait peut-être temps pour vous de commencer à questionner les intentions de ces cons-là, pour changer. Et si vous avez absolument besoin de vous démarquer, faites du saut à l'élastique et laissez tomber le professorat du dimanche matin soutenu par 3 illuminés sur youtube (je 'coup de gueule" rarement mais là y'en a marre - sortez vous les doigts des trous de nez et commencez à réfléchir, nom de dieu. Malraux doit se retourner dans sa tombe - je crois bien que le XXIe siècle ne sera pas). Afficher tout Je te met également un copié collé de Wikipedia, peut être tu pourras m'expliquer mieux ce que je n'ai pas compris quand tu dis il n'existe pas d'hormone particulière du veau...

"Hormone de croissance du veau, hormones de gestation de la vache (œstrogènes)
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Le lait contient de l'hormone de croissance du veau ou IGF-1 (Insulin-like Growth Factor-1), qui peut avoir un effet de croissance sur l'être humain, par circulation interne. Chez l'homme c'est une hormone appelée « facteur de croissance IGF-1 » produite secondairement à la suite de l'action de l'hormone de croissance (GH), sécrétée par le foie. En plus de provoquer une croissance supérieure en taille, elle est évoquée comme cause supplémentaire de cancer et d'autres maladies[65],[66] (voir paragraphe "Cancer" ci-dessous).

L'activité biologique sur l'homme des hormones naturelles du lait de vache est considérée comme nulle, selon la FAO[67], parce que la pasteurisation ou la stérilisation UHT, puis la digestion, détruisent une grande partie des hormones (IGF-1 étant un polypeptide pouvant vraisemblablement être inactivé par la chaleur). L'Anses considère également que l'apport d'IGF-1 par les produits laitiers est négligeable[68]. Cependant on constate un « effet croissance » des produits laitiers, de nombreuses études comparatives en attestent, en particulier au Japon[69] mais aussi aux États-Unis[70]. Cette croissance supplémentaire provient de l'augmentation du taux d'IGF-1 circulant que l'on constate lorsque la consommation de lait et/ou de produits laitiers est élevée.

Les raisons de l'augmentation du taux d'IGF-1 ne sont pas entièrement explicitées, l'IGF-1 pourrait provenir de l'aliment ingéré[71], un composant non déterminé de l'aliment pourrait entraîner un taux d'IGF supérieur[72], par exemple les protéines[73], ou bien le lait pourrait entraîner une modification du microbiote favorisant l'extraction des nutriments[74]. L'augmentation du taux de l'IGF-1 est également constatée avec du lait de soja (riche en protéines)[75].

a écrit : Avant de te répondre j'aimerai te dire que tu n'es pas obligé de me parler sur un ton condescendant ni agressif.

Ensuite oui il y a des hormones naturelles dans le lait je comprend pas ton emballement...

Et puis même si j'ai tord, même si je raconte ce que je pense être ma vérit
é et qu'elle se trouve erronée, est ce que tu pense que me répondre comme ça apportera quelque chose au débat?
Si j'ai téléchargé cette appli c'est pour me coucher moins bête.
Je n'ai pas la science infuse et personne ne l'a, si je savais tout je ne viendrai pas ici pour apprendre... et je ne suis pas partisans des vidéos YouTube si ça peut te rassurer.
De plus aujourd'hui n'a t'on plus le droit d'avoir tord? De se tromper?
On est toujours obligé d'être parfait, de tout savoir? Sinon on est des sous-merde?
Pourtant l'erreur c'est la base de l'apprentissage!
Alors merci à tous de respecter aussi les erreurs des autres pour qu'on puisse progresser et débattre ensemble de nos vérités sur tous les sujets qui nous chante.
Et accepter aussi les fautes d'orthographes
Surtout quand on peut pas relire son msg sur le téléphone par exemple ... ;)
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Si plus de gens vous parlaient comme ça, je pense qu'on aurait moins à souffrir vos assauts répétés et exaspérants. Le politiquement correct "tout le monde il est beau tout le monde il est gentil l'avis de tout le monde sur tout et n'importe quoi est recevable" ça va un moment.

Merci pour l'article wikipédia il me fait une belle jambe (oui, il y a des hormones dans le lait; bravo, formidable - elles ont un effet sur le corps, fantastique. Vous êtes néanmoins autant scientifique que je suis fraiseur-tourneur). Cet article a illuminé ma journée et règle tout a fait le problème des pseudo scientifiques du dimanche, qui hurlent le lait de vache, cru cuit ou pasteurisé = cancer programmé et fascisme du lobby du lait.

Quant à votre laïus sur "la tolérance" il est d'une hypocrisie incroyable; le.jour où vous et vos acolytes mettrez des "peut-être" dans vos discours-étendarts ahurissants, on viendra en rediscuter.

a écrit : Excusez moi rené1953 mais la vache ne provient pas du buffle d'eau d'Asie (bubalus) ni même du zébu (bos indicus) mais de l'auroch (bos primigenius). C'est bos nomadicus qui est à l'origine des zébus.

Quant la capacité des espèces domestiques à survivre, eh bien cela dépend du degr
é de sélection : les espèces (voire races) les plus rustiques sont les plus à même de survivre. Ainsi, en quelques générations le cochon domestique est indiscernable du cochon sauvage (source : un documentaire vu il y a un moment), dans les Alpes les chiens redevenus sauvages sont un fléau pour les éleveurs (source : garde chasse du Queyras), les chats sont tout à fait capables de survivre sans humain, ... Donc à voir, mais je ne pense pas que les vaches dans un environnement suffisamment grand dépériraient (bien sûr, avec un troupeau équilibré et races sursélectionnées comme les prime holstein exclues, puisqu'elles développeraient une mammite en moins de deux, en plus d'un troupeau à forte consanguinité).

Je ne sais plus qui a dit quoi, alors quelques infos en vrac :

D'après une étude d'une ENS (probablement Lyon ou Ulme) qui est très intéressante, effectivement le gène ancestral est celui ne codant que temporairement pour la lactase, l'enzyme permettant la digestion du lactose contenu dans le lait, le génotype persistant étant plus récent.

Pour la production de lait, la vache a une gestation de 9 mois suite à laquelle elle produit du lait pendant 10 mois, puis elle a BESOIN de deux mois de repos, sous peine d'épuisement.
Ainsi, il y a un cycle de un an pile, puisqu'elle entre en gestation alors qu'elle est encore traite.
Une vache atteint son pique de production de lait vers 4 ans.

Source : cours de biologie de bcpst
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Alors attention, assertions sans fondements à prendre avec des pincettes car il s'agit de vieux souvenirs du collège. Et autant vous dire que le chiffre de mon pseudo, c'est pas mon année de naissance !!

Alors mon prof de SVT nous avait dit que : si on otait tous les humais comme ca paf !
En 3 mois il n'y aurait plus aucune vache. La vache (je ne parle pas du taureau) n'a aucune chance "d'adaptabilité" sans la main humaine. Et contrairement au cochon qui n'est pas encore assez éloigné du cochon sauvage (sauf les gros qui peuvent pas bouger car trop engraisser pour faire du jambon) la vache elle est bien trop éloignée de son ancetre (l'auroch ou le buffle) pour espérer survivre en milieu "sauvage".

Voila, comme j'ai dis, ce n'est pas de moi, donc pour toute réclamation, je tiens à votre disposition les coordonnées de mon prof de svt qui fumait dans les chiottes et disait que c'était nous :r
l'enf****

a écrit : L'écosystème d'où viennent les vaches? il n'y en a pas, la vache a été "mise au point" par l'homme à partir du buffle d'eau indien, et si les bovins d'aujourd'hui n'étaient pas élevés, ils disparaitraient purement et simplement en quelques générations, comme le porc (...à partir du sanglier) ou la poule (descend du coq doré africain) et beaucoup d'autres. Quant aux chiens, qui sont des loups domestiqués il y a plusieurs dizaines de milliers d'années, on n'est pas sûr qu'ils feraient de vieux os sans nous...
C'est dur à admettre mais si les humains ne pratiquaient pas l'élevage, la plupart des animaux domestiques qu'on connait n'auraient pas une vie difficile, ils n'auraient pas eu de vie "du tout"
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Je ne comprends pas ton commentaire. Du coup, tu dis que c’est bien ? Je trouve qu’encore une fois l’homme créait et manipule les principes fondamentaux des espèces, de la vie. Préfères-tu vivres mais souffrir ou mourir ? Mon choix, à moi, est fait.

a écrit : 1) Ce sont essentiellement les Asiatiques mongoloïdes adultes qui n'ont pas, pour la plupart, la faculté de digérer le lait de vache, les "Blancs" et les "Noirs" peuvent le digérer naturellement pour la plupart, Et ce n'est pas un gène qui commande cette digestion, mais la présence (ou pas) d'un enzyme dans l'estomac, qui produit la coagulation du lait
2) Que fait-on du "petit"?
Escalopes, Osso Bucco, paupiettes, sautés, blanquettes, saucisses, rognons, têtes roulées, côtes, etc
Arrêter de consommer des animaux d'élevage ou leur produits aménerait à leur extinction pure et simple. Les agriculteurs essaient de "gagner leur vie", ce ne sont pas des gardiens de zoo
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La proportion de sujets intolérants au lactose serait aussi élevée en Afrique subsaharienne que chez les mongoloides d'après ce que j'ai pu entendre sur la question

a écrit : Il est bon de savoir que le lait n'est tout simplement pas fais pour l'homme. Passés l'âge de 12/13 ans (et même avant selon les individus), la consommation de lait devient plus difficile à gérer au niveaux gastrique.
Nous possédons pour une grande partie le gène ancestral de la digestion du lait
qui nous empêche de tolérer le lait une fois adultes.
Les personnes pouvant consommer du lait à l'âge adulte possède eux un gène ayant muté et permettant la consommation de lactose.

Donc je le redis mais le lait de vache n'est pas fais pour l'homme du moins pas pour une consommation régulière et c'est pareil pour tout type de lait.(au passage il faut que l'animal est récemment mis bas pour pouvoir produire du lait, y a tout un scandale qui suit car, que fait on du petit ?, est ce normal d'engrosser un animal juste pour avoir du lait ?)

Je suis fan de fromages, mais force est de constater qu'ethiquement, il vaut mieux se passer de lait que d'en favoriser la consommation
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Pour rappel, un gène est une séquence codante de l'ADN qui code pour une protéine, c'est pas un caractère.
La protéine en question c'est la lactase, une enzyme qui coupe le lactose.
Si on l'a pas ce sont nos bactéries qui vont prendre le relais et relarguer des gaz en le mangeant.
De plus, cette enzyme tend à disparaitre quand on supprime le lait de notre alimentation, mais reste pour ceux qui continuent à en consommer

a écrit : Si plus de gens vous parlaient comme ça, je pense qu'on aurait moins à souffrir vos assauts répétés et exaspérants. Le politiquement correct "tout le monde il est beau tout le monde il est gentil l'avis de tout le monde sur tout et n'importe quoi est recevable" ça va un moment.

Mer
ci pour l'article wikipédia il me fait une belle jambe (oui, il y a des hormones dans le lait; bravo, formidable - elles ont un effet sur le corps, fantastique. Vous êtes néanmoins autant scientifique que je suis fraiseur-tourneur). Cet article a illuminé ma journée et règle tout a fait le problème des pseudo scientifiques du dimanche, qui hurlent le lait de vache, cru cuit ou pasteurisé = cancer programmé et fascisme du lobby du lait.

Quant à votre laïus sur "la tolérance" il est d'une hypocrisie incroyable; le.jour où vous et vos acolytes mettrez des "peut-être" dans vos discours-étendarts ahurissants, on viendra en rediscuter.
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Mais à aucun moment j'ai dit que j'étais scientifique!
Et à aucun moment j'ai parlé de cancer, c'est vous qui avez fait le raccourcit et m'avez mis dans une case!
Je n'ai jamais prétendu vouloir illuminé votre journée, je ne me prend pour personne, j'ai juste parlé d'hormone du veau contenu dans le lait j'ai rien dit de plus
Alors redescend d'un cran car tu te plante complètement la
Tu me traites hypocrite alors que tu me connais même pas
Arrête de me prendre pour un extrémiste vegan, je ne le suis pas!
Et au passage je n'ai aucun acolyte je ne milites pour rien, je mange aussi des produits laitiers
Et je respecte les opinions de chacun qu'il soit vegan ou pro laitiers!

a écrit : Ah non mais s'il te plaît, stop. Tu ne peux pas dire que l'humanité toute entière est inadaptée au lait si seulement une partie de la population est intolérante. C'est comme dire que les humains ne devraient pas cultiver de fleurs et d'arbres parce que certains sont allergiques. C'est réducteur et appauvrissant.

Perso, je suis capable de descendre un litre de lait par jour, sans compter fromage et yaourts, et je m'en porte très bien, merci.

Sinon, la question de l'exploitation bovine est une question légitime, encore que sans rapport avec le sujet dont tu parles. Mais s'il te plaît, ne dit pas que les humains ne sont pas adaptés au lait quand la plupart des peuples de la Terre en ont consommé et en consomment encore, que ce soit du lait de vache, de zébu ou de yack.
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youtu.be/nv44xCo24rg

2/3 d’intolérants au lactose c’est tout de même plus qu’une minorité.

a écrit : Le dingo d'Australie ... Comme dit dans mon commentaire. Se sont des chiens retournés à l'état sauvage.

Je te laisse regarder des videos de poules défendant leur petit contre des buses avec succès.

Les vaches peuvent charger un inconnu surtout si elles ont des petits et se sente
nt trop menacées (comme les chevaux d'ailleurs). Et les taureaux... Bah tout de même, as tu besoin d'exemples ? Afficher tout
Je voulais dire des informations vérifiées, pas des interprétations ou des énumérations au petit bonheur la chance. Mais un des commentaires répond pas mal : en gros, plus un animal est éloigné de son "ancêtre", plus l'homme l'a modifié, plus sa survie est compromise.

a écrit : T'as une étude ou un truc comme ça pour étayer tes exemples ?? L'observation de la vraie vie... très peu de prédateurs osent s'attaquer à un troupeau de vaches... les chats et les chiens redevenus sauvages après un abandon ou fugue et tout à fait autonomes il y en a plein, vas voir à la spa ils vont tout bien t'expliquer. .. les animaux de basse-cour ça c'est déjà vu aussi, chevaux, ânes, chèvres ou volailles perdus dans la natures et qu'on a retrouvé des mois plus tard en bonne santé c'est pas si rare. Ils ont besoin de quoi? Qu'on leur apporte de l'eau et à manger, mais s'ils sont dans la nature, et pas dans un box boueux, il y a qu'à se servir. .. les moutons c'est différents à cause de la sur sélection qu'on en a fait ils sont handicapés par leur lainage qui pousse sans tomber. Mais sinon, ils ont pas tellement besoin de nous! La preuve c'est mon chien, il a été attrapé après avoir été aperçu errant pendant des mois. La spa l'a attrapé et fait adopté, et je dis pas qu'il est plus malheureux chez moi sinon il partirai, mais n'empêche qu'il avait pas BESOIN de moi pour survivre. Et il s'est même très bien adapté, il mange de tout ce qui est comestible dans la nature, je l'ai déjà vu attraper un lapin (c'était pas ma meilleure balade...) et il repère parfois des baies ou fruits qui m'ont échappés. Nous aussi, d'ailleurs, on est capable de survivre dans la nature, sans élevage... là aussi les exemples sont nombreux ; )
Et je suis persuadée que les troupeaux garderaient leurs petites habitudes, les chiens de bergers naissent au milieu de leurs protégés, ils grandissent parmi eux, ils y resteraient et veilleraient sur eux même sans humains. Et les bêtes habituées depuis leur plus jeune âge et depuis la nuit des temps continueraient la transhumance tout naturellement, comme les troupeaux sauvages l'ont toujours fait, et comme ils ont été suivis par les hommes quand ils les ont chassés puis domestiqué...