mitch84 a écrit : 27000 morts pour le canal de Panama et 70000 pour le canal de Suez.Alors qui sont les gentils? Commentaire idiot: vous comparez des camps de concentration à du travail salarié, allez vous reposer

Pussyhunter a écrit : Ce n’est pas le communisme qui a tué ces gens, mais des cinglés au pouvoir. Si tu lis des ouvrages communistes, les récits de Marx, Engels ou même Lénine, si tu lis Utopia de Thomas More, tu ne lieras nulle part que le but est de saigner ces porcs de capitaliste, ou qu’il faut déporter en camps de travail ceux qui ne sont pas d’accord avec toi. Le communisme c’est une idéologie de partage équitable entre chaque être humain dans le but de fonder une société égalitaire où chacun a les mêmes chances. Mais tu le sais bien toi même, il y aura toujours quelques dégénérés qui se serviront d’une idéologie pour asseoir leur pouvoir et profiter. Tu sembles avoir une haine profonde envers des gens qui ont comme idéal le partage collectif et équitable. Tu ne sembles pas en faire autant envers d’autre idéologie. Regarde, avec tous les abus au cours de l’histoire, les viols, les chasses au sorcières, les tortures, l’inquisition, l’église pourrait aussi être reconnue coupable de crimes mais tu ne demande pas le bannissement de tous les crucifix et la destruction des édifices ? Le capitalisme tue aussi, chaque jour, et certainement plus que le communisme, entre les enfants exploités en Asie, ceux qui crèvent de faim en Afrique, ceux qui meurent de maladie que l’on pourrait soigner mais tu comprends les médicaments ça coûte cher aux laboratoires et il faut rentabiliser, ceux qui crèvent de froid ici même, en France, alors que des logements vides il y en a la pelle mais il faut pas contrarier le propriétaire, les expropriations en Amérique du Sud, etc, etc...... mais tu ne demandes pas la fermeture des Mac Donald’s ou autres multinationales ? Un autre exemple, on retrouve encore des croix gammées un peu partout dans les pays hindouiste, faut-il leur interdire ce symbole car les nazis se le sont appropriés ? Afficher tout D'accord mais le commentaire portait sur l'emblème faucille marteau et je suis d'accord moi aussi pour dire qu'il a accompagné tellement d'horreurs qu'il devrait être supprimé: les allemands ont quant à eux changé les paroles de leur hymne après la guerre (et pourtant cet hymne existait avant)

mitch84 a écrit : 27000 morts pour le canal de Panama et 70000 pour le canal de Suez.Alors qui sont les gentils? Qui sont les plus gentils? Ou les moins méchants? ...2151 morts par mètre de profondeur creusé pr le canal de Panama, 2916 pr celui de Suez et...6944 pr le canal de la mer blanche

julesdusud a écrit : Qui sont les plus gentils? Ou les moins méchants? ...2151 morts par mètre de profondeur creusé pr le canal de Panama, 2916 pr celui de Suez et...6944 pr le canal de la mer blanche Allons y au mètre cube de terre plutôt. Au dessus de 500 morts pour ton projet t'es un salaud, en dessous t'es un mec bien parce qu'au final c'est pas si grave autant de morts.

manuclire a écrit : Incroyable de voir qu'aujourd'hui encore ce genre de commentaire plus que limite reçoit des dizaines de likes... triste. Staline a fait souffrir des peuples entiers dont le sien, a tué directement ou indirectement des millions de personnes et rejoint Hitler et Pol pot dans le bal des plus grand connards de l'Histoire mais ... non vous avez raison il faut tout relativiser ça fait croire aux autres qu'on sait prendre du recul Afficher tout Je ne nie pas que Staline était un personnage monstrueux. De la même façon qu'il ne faut pas nier que la colonisation était à bien des égards un crime contre l'humanité. Ce n'est pas du relativisme, mais de l'honnêteté.

JeanleBaptiste a écrit : Ca dépend, on compte la traite négrière ou on s’en fout? Ça dépend, on prend en compte l’ensemble de la période communiste ou s’en fout?
Variante: On prend en compte la guerre 39-45 ou on s’en fout?
T’en a d’autres des questions con?

gr54 a écrit : Quand Sarkozy bombarde la Libye pour se débarrasser d'un donateur pouvant potentiellement devenir un témoin gênant, tu voulais dire ?

Sinon, comparer le stalinisme et la colonisation, c'est mettre sur le même plan des pratiques (certes détestables et criminelles) qui ont malheureusement été pratiquées par la grande majorité des civilisations majeures à des degrés divers à travers toute l'Histoire, à une politique de terreur d'un seul régime, qui aurait conduit à la mort de près de 20 millions de personnes selon les estimations (soit plus que la 2nde Guerre mondiale, pour rappel), et ce sur à peine plus de 30 ans.

Comment peut-on même penser que c'est comparable ?? Afficher tout C’est faux, selon les estimations la seconde guerre mondiale ce serait 60 millions de morts. Allez faites un effort avec vos chiffre, c’est écrit partout sur internet.

elyesn a écrit : Il ne faut pas remonter aussi loin. Quand les USA bombardent l'Irak, c'est une catastrophe anti démocratique. Quand la France bombarde la Libye, c'est pour libérer le peuple d'un dictateur (on voit le magnifique résultat aujourd'hui d'ailleurs). Oui alors qu’on sait maintenant que beaucoup de pays sous développé ont besoin de ces dictateurs, aussi anti démocratiques et violent soient ils, pour contenir leur peuple.
Ces pays sont trop « jeune «  pour être capable d’avoir une démocratie et sans régime autoritaire, le pays finit en récession et l’économie s’écroule.
CF le régime de khadafi

wisp3593 a écrit : Oui alors qu’on sait maintenant que beaucoup de pays sous développé ont besoin de ces dictateurs, aussi anti démocratiques et violent soient ils, pour contenir leur peuple.
Ces pays sont trop « jeune «  pour être capable d’avoir une démocratie et sans régime autoritaire, le pays finit en récession et l’économie s’écroule.
CF le régime de khadafi Afficher tout Ils ont surtout besoin qu'on ne vienne pas les tuer et détruire leurs infrastructures alors qu'on prends leur pognon en douce

manuclire a écrit : Commentaire idiot: vous comparez des camps de concentration à du travail salarié, allez vous reposer Le travail sous payé dans des conditions minables c'est l'esclavage après l'esclavage

Orpheus a écrit : Ils ont surtout besoin qu'on ne vienne pas les tuer et détruire leurs infrastructures alors qu'on prends leur pognon en douce C’est intéressant tout ça mais ça mériterait un minimum de preuve à apporter. Ce genre de commentaire à part faire du putalike c’est useless

Orpheus a écrit : La colonisation française était terrible. Je ne sais pas quelle propagande t'as bouffé mais on parle d'une vraie politique d'apartheid mise en place dans les colonies à travers le code de l'indigénat par exemple.

Et c'est sans compter les pillages permanents, la torture, la deshumanisation et les abus sexuels. Aucune source pour ce que tu dis , la France est très apprécié dans l ensemble dans les ex colonies . Les seuls pays qui prônent la haine de la France l utilisent uniquement pour nier leur responsabilité dans les lacunes actuelles ( je pense notamment à l Algérie qui continue d enseigner à l école que leur situation actuelle est uniquement dû aux français ) . Attention je ne justifie pas la colonisation et je ne nie pas l injustice et sans doutes certains crimes . Mais il faut arrêter de ressortir cet argument pour justifier tout et n importe quoi.

Tarsier a écrit : Je ne nie pas que Staline était un personnage monstrueux. De la même façon qu'il ne faut pas nier que la colonisation était à bien des égards un crime contre l'humanité. Ce n'est pas du relativisme, mais de l'honnêteté. Non c'est du relativisme: la colonisation peut être à certains égards être considérée comme une invasion et une occupation mais un crime contre l'humanité c'est non. Si on fait cet amalgame on vient juste relativiser les crimes nazis et autres

Orpheus a écrit : Allons y au mètre cube de terre plutôt. Au dessus de 500 morts pour ton projet t'es un salaud, en dessous t'es un mec bien parce qu'au final c'est pas si grave autant de morts. Ouais je te rassure déjà 1 c'est cher payé pr moi ... mais être juste dans les comparaisons et pas essayer de dédouaner l'un ou l'autre m'intéresse.... quelle horreur on cherche qui est le moins pire

manuclire a écrit : Non c'est du relativisme: la colonisation peut être à certains égards être considérée comme une invasion et une occupation mais un crime contre l'humanité c'est non. Si on fait cet amalgame on vient juste relativiser les crimes nazis et autres Je ne comprends pas pourquoi la haine des humains juifs serait moins grave que la haine des humains noirs. Certes, il n'y avait pas une volonté de "nettoyage ethnique" chez les États colonialistes, n'empêchent que des millions, MILLIONS, d'humains sont morts de la traite négrière et des conséquences de la colonisation.

Travail forcé, migrations, guerres, famines, abus de pouvoirs militaires, humiliations permanentes... Je ne dis pas que la colonisation était "égale" à l'Holocauste, mais en tout cas ces deux événements ont gravement nui à des millions d'humains, et sont là conséquence d'une haine envers des groupes humains, et ces deux événements devraient être lourdement condamnés.

manuclire a écrit : Non c'est du relativisme: la colonisation peut être à certains égards être considérée comme une invasion et une occupation mais un crime contre l'humanité c'est non. Si on fait cet amalgame on vient juste relativiser les crimes nazis et autres Les crimes nazis n'ont pas le monopole éternel de la notion de crime contre l'humanité et n'ont pas besoin qu'on prétende que tout est de la pisse de chat à côté pour être ce qu'ils sont.

Un peu facile ça, on ruine des civilisations entières tout autour de la planète, on les exploite, pille, viole, opprime, on essaie nos armes nucléaires chez eux et ils en font les frais des décennies plus tard mais attention, c'était pas du nazisme donc on est bons.

wisp3593 a écrit : C’est intéressant tout ça mais ça mériterait un minimum de preuve à apporter. Ce genre de commentaire à part faire du putalike c’est useless On est en 2019, est-ce que j'ai vraiment des preuves à apporter sur le sujet du néo-colonialisme ou est-ce qu'il est temps pour vous d'ouvrir un livre ou deux sur des sujets d'actualité ?

alexduck a écrit : Aucune source pour ce que tu dis , la France est très apprécié dans l ensemble dans les ex colonies . Les seuls pays qui prônent la haine de la France l utilisent uniquement pour nier leur responsabilité dans les lacunes actuelles ( je pense notamment à l Algérie qui continue d enseigner à l école que leur situation actuelle est uniquement dû aux français ) . Attention je ne justifie pas la colonisation et je ne nie pas l injustice et sans doutes certains crimes . Mais il faut arrêter de ressortir cet argument pour justifier tout et n importe quoi. Afficher tout Je mentionne le code de l'indigénat et on me dit "aucune source".

Ah.

alexduck a écrit : Aucune source pour ce que tu dis , la France est très apprécié dans l ensemble dans les ex colonies . Les seuls pays qui prônent la haine de la France l utilisent uniquement pour nier leur responsabilité dans les lacunes actuelles ( je pense notamment à l Algérie qui continue d enseigner à l école que leur situation actuelle est uniquement dû aux français ) . Attention je ne justifie pas la colonisation et je ne nie pas l injustice et sans doutes certains crimes . Mais il faut arrêter de ressortir cet argument pour justifier tout et n importe quoi. Afficher tout Alors si je comprends bien : la France est très appréciée dans toutes les ex-colonies sauf par les gens qui ont le culot de ne pas penser comme vous et de ne pas apprécier leur gentille ex-métropole. Et s'ils ne sont pas d'accord c'est pas grave car c'est vous qui décidez quels sont ceux qui pensent correctement et dont l'avis doit compter et même si c'est tout un pays qui se trompe. Ces Algériens sont quand même culottés de ne pas penser comme vous, et d'utiliser des arguments que vous ne les avez même pas autorisés à employer ! C'était quand même beaucoup plus simple à l'époque où c'était une colonie et où on pouvait réprimer les gens qui ne pensaient pas du bien de leur gentille métropole !

Tarsier a écrit : Je ne comprends pas pourquoi la haine des humains juifs serait moins grave que la haine des humains noirs. Certes, il n'y avait pas une volonté de "nettoyage ethnique" chez les États colonialistes, n'empêchent que des millions, MILLIONS, d'humains sont morts de la traite négrière et des conséquences de la colonisation.

Travail forcé, migrations, guerres, famines, abus de pouvoirs militaires, humiliations permanentes... Je ne dis pas que la colonisation était "égale" à l'Holocauste, mais en tout cas ces deux événements ont gravement nui à des millions d'humains, et sont là conséquence d'une haine envers des groupes humains, et ces deux événements devraient être lourdement condamnés. Afficher tout Parce que vous faites une confusion majeure : vous confondez la traite négrière et le colonialisme, ces 2 événements n'ont rien à voir . La traite négrière est un crime contre l'humanité mais on ne parlait pas de cela, le colonialisme est une invasion avec toutes les exactions que cela implique malheureusement (cela est bien entendu regrettable )