NOmatters a écrit : Je vais te restituer un échange (véridique) que j'ai entendu dans une mosquée dans les années 1990, en grande banlieue de Paris:
Un gamin vient voir l'imam après son prêche du vendredi et lui demande:
- C'est vrai qu'il y a du porc dans les bonbons ?
L'imam lui répond:
> - Quand ton seul problème pour être un bon musulman sera le gélatine de porc dans les bonbons, tu reviendras me voir. Afficher tout Dis comme ça, ça fait un peu condescendant la réponse de l'imam non ?
Je suis pas croyant mais qu'un jeune pose une question qui, pour le coup, est en relation avec un des précepte de la dite religion, et se faire rembarrer... C'est pas très "ouvert d'esprit" non ? Après on a pas la conversation complète ni le contexte.

TybsXckZ a écrit : Pour aller plus loin et vous donner envie de manger des bonbons, la gélatine est fabriqué à partir des déchets inutilisables pour l'industrie de la viande à savoir la peau et des os (que ce soit à partir du cochon ou des bovins).

On fait bouillir le tout afin de récupérer par hydrolyse le collagène de la peau. C'est le même qu'on injecte chez ceux qui veulent faire disparaitre leurs rides. Cela reste une protéine toute bête. Afficher tout "c'est le même qu'on injecté chez ceux qui veulent faire disparaître leurs rides" exact. c'est pourquoi après quelques années ces mêmes individus ressemblent à de vrais porcs (ou des vaches)

DavidX a écrit : "c'est le même qu'on injecté chez ceux qui veulent faire disparaître leurs rides" exact. c'est pourquoi après quelques années ces mêmes individus ressemblent à de vrais porcs (ou des vaches) Pour le collagène esthétique, je crois que c'est majoritairement issu de bovins. Tu vas rire mais les micro-injections à base d'acide hyaluronique sont également d'origine animale et sont issues des crêtes de coq (même si on arrive à en produire à l'aide de bactéries aujourd'hui).

On pourrait donc oser dire que les individus qui y ont recourt font les coqs ou ressemblent à des poules.

Starkiller44 a écrit : Dis comme ça, ça fait un peu condescendant la réponse de l'imam non ?
Je suis pas croyant mais qu'un jeune pose une question qui, pour le coup, est en relation avec un des précepte de la dite religion, et se faire rembarrer... C'est pas très "ouvert d'esprit" non ? Après on a pas la conversation complète ni le contexte. Afficher tout Comme tu dis on a pas la conversation complète ni le contexte. Oublions donc la forme et penchons nous sur le fond.
Le propos de fond selon la retranscription de NOmatters c'est essentiellement : "ne te soucie pas de ces petits détails, essaye d'abord d'observer certaines grandes règles."
Pour une religion relativement contraignante dans la vie quotidienne ça semble être un assez bon conseil.

Pour aller plus loin, on pourrait même interpréter le fond de la pensée comme étant : "l'application strict de ces dogmes n'est pas ce qui est important, la philosophie de toutes ces règles est avant tout d'honorer Dieu, d'être bon avec les autres et d'observer une bonne hygiène de vie".
Si mon interprétation est la bonne si chaque croyant observe ces préceptes alors on se tiendra bientôt tous la main en faisant la farandole dans un près au soleil comme dans les livres pour enfant ou une chanson de John Lennon. Le monde sera ensoleillé.
Bon d'accord ça fait un peu raélien mais ça serait cool non ?

fuust a écrit : Comme tu dis on a pas la conversation complète ni le contexte. Oublions donc la forme et penchons nous sur le fond.
Le propos de fond selon la retranscription de NOmatters c'est essentiellement : "ne te soucie pas de ces petits détails, essaye d'abord d'observer certaines grandes règles."
Pour une religion relativement contraignante dans la vie quotidienne ça semble être un assez bon conseil.

Pour aller plus loin, on pourrait même interpréter le fond de la pensée comme étant : "l'application strict de ces dogmes n'est pas ce qui est important, la philosophie de toutes ces règles est avant tout d'honorer Dieu, d'être bon avec les autres et d'observer une bonne hygiène de vie".
Si mon interprétation est la bonne si chaque croyant observe ces préceptes alors on se tiendra bientôt tous la main en faisant la farandole dans un près au soleil comme dans les livres pour enfant ou une chanson de John Lennon. Le monde sera ensoleillé.
Bon d'accord ça fait un peu raélien mais ça serait cool non ? Afficher tout Je ne suis pas musulman mais j'aime bien ce raisonnement qui me rappelle un peu les cours de catéchisme, où on nous enseignait à peu près la même chose, le plus important, c'est pas d'apprendre la bible par coeur et de la réciter comme un perroquet et de faire tout ce qui est écrit dedans sinon tu ira en enfer, c'est de te dire que l'enfer est avant tout dans ta tête, il peut aussi être autour de toi, c'est aussi de te dire que le mal attire le mal.
Il n'y a que toi qui peut vraiment décider de qui tu veux être, la Bible, c'est plus un guide qu'un livre de lois. Je suppose que c'est sensé être pareil avec le Coran?

BREF, après j'ai arrêté le catéchisme^^

Pour en revenir à l'anecdote, ca devient de moins en moins évident de savoir ce qu'il y a dans les aliments transformés, par contre, faudra que je dise à ma soeur végétarienne qu'il n'y a pas de collagène de porc où autre produits animaliers dans les dragibus, ca fait 10 ans qu'elle s'en prive, ca sera son cadeau d'anniversaire! ^^ (et JMCMB aussi au passage)

TybsXckZ a écrit : Tout en étant d'accord avec toi, ton commentaire m'a fait immédiatement penser à ça.

"Elizabeth : Attendez ! Vous devez me ramener à terre ! Conformément au code de la confrérie...
Barbossa : Premièrement, votre débarquement ne faisait pas partie ni de notre négociation, ni de nos arrangements, je n'ai donc pas d'obligation. Deuxièmement si vous étiez un pirate, j'appliquerais le code des pirates, ce n'est pas le cas et troisièmement, le code est plus un guide général qu'un véritable règlement. Bienvenue à bord du Black Pearl, mademoiselle Turner." Afficher tout J'avoue que j'ai pensé la même chose en écrivant mon comm. ^^

Nicontrarié a écrit : Je ne suis pas musulman mais j'aime bien ce raisonnement qui me rappelle un peu les cours de catéchisme, où on nous enseignait à peu près la même chose, le plus important, c'est pas d'apprendre la bible par coeur et de la réciter comme un perroquet et de faire tout ce qui est écrit dedans sinon tu ira en enfer, c'est de te dire que l'enfer est avant tout dans ta tête, il peut aussi être autour de toi, c'est aussi de te dire que le mal attire le mal.
Il n'y a que toi qui peut vraiment décider de qui tu veux être, la Bible, c'est plus un guide qu'un livre de lois. Je suppose que c'est sensé être pareil avec le Coran?

BREF, après j'ai arrêté le catéchisme^^

Pour en revenir à l'anecdote, ca devient de moins en moins évident de savoir ce qu'il y a dans les aliments transformés, par contre, faudra que je dise à ma soeur végétarienne qu'il n'y a pas de collagène de porc où autre produits animaliers dans les dragibus, ca fait 10 ans qu'elle s'en prive, ca sera son cadeau d'anniversaire! ^^ (et JMCMB aussi au passage) Afficher tout Tout en étant d'accord avec toi, ton commentaire m'a fait immédiatement penser à ça.

"Elizabeth : Attendez ! Vous devez me ramener à terre ! Conformément au code de la confrérie...
Barbossa : Premièrement, votre débarquement ne faisait pas partie ni de notre négociation, ni de nos arrangements, je n'ai donc pas d'obligation. Deuxièmement si vous étiez un pirate, j'appliquerais le code des pirates, ce n'est pas le cas et troisièmement, le code est plus un guide général qu'un véritable règlement. Bienvenue à bord du Black Pearl, mademoiselle Turner."

Starkiller44 a écrit : Dis comme ça, ça fait un peu condescendant la réponse de l'imam non ?
Je suis pas croyant mais qu'un jeune pose une question qui, pour le coup, est en relation avec un des précepte de la dite religion, et se faire rembarrer... C'est pas très "ouvert d'esprit" non ? Après on a pas la conversation complète ni le contexte. Afficher tout Moi je trouve surtout que l'Imam attiré l'attention du jeune sur la différence entre le formalisme et le ressenti. Dans toutes les religions, il y a des gens qui pensent que telle action ou telle autre va les rapprocher de leur dieu. Tu n'aurais jamais fait manger de viande à ma grand-mère un vendredi, qui est encore aujourd’hui le jour où les poissonniers font 50% de leur chiffre d'affaires. Mais je ne suis pas sûr que la moitiés des Chrétiens savent pourquoi (ni les poissonniers)

Nicontrarié a écrit : Je ne suis pas musulman mais j'aime bien ce raisonnement qui me rappelle un peu les cours de catéchisme, où on nous enseignait à peu près la même chose, le plus important, c'est pas d'apprendre la bible par coeur et de la réciter comme un perroquet et de faire tout ce qui est écrit dedans sinon tu ira en enfer, c'est de te dire que l'enfer est avant tout dans ta tête, il peut aussi être autour de toi, c'est aussi de te dire que le mal attire le mal.
Il n'y a que toi qui peut vraiment décider de qui tu veux être, la Bible, c'est plus un guide qu'un livre de lois. Je suppose que c'est sensé être pareil avec le Coran?

BREF, après j'ai arrêté le catéchisme^^

Pour en revenir à l'anecdote, ca devient de moins en moins évident de savoir ce qu'il y a dans les aliments transformés, par contre, faudra que je dise à ma soeur végétarienne qu'il n'y a pas de collagène de porc où autre produits animaliers dans les dragibus, ca fait 10 ans qu'elle s'en prive, ca sera son cadeau d'anniversaire! ^^ (et JMCMB aussi au passage) Afficher tout Est-ce OUI ou NON Jésus a vaincu Satan pendant sa retraite dans le désert?
Si OUI, l'enfer n'existe plus
Si NON, on nous a raconté des bêtises au catéchisme

une bonne proportion de ces bonbons sont désormais produits à partir de gélatine du poisson nommé "baudroie", appelé plus communément "lotte", afin de limiter l'utilisation de gélatine de porc pour des raisons économiques mais aussi culturelles vis à vis de la communauté musulmane.

fuust a écrit : Je trouve ça cool de récupérer ce qui n'est pas consommable tel quel, le recycler, le valoriser et le réutiliser, c'est progressiste ! Supprimons les déchets !
Ça a même tendance à me donner encore plus envie d'acheter des bonbons fait comme ça plutôt que ceux faits à partir de gomme arabique, matériau nécessitant une filière spécifique.
En suivant ce raisonnement, dans une logique environnementale tant que la filière de la viande existera, il vaux mieux manger les bonbons à base de gélatine de porc. Afficher tout Tout à fait d'accord à quand les Dragibus a base de gélatine de sac plastique ?

Minas a écrit : Tout est bon dans le cochon... ;-) Et tout est cochon dans le Bonbon.

nelsonbonapart a écrit : Et tout est cochon dans le Bonbon. donc tout ce qui est bon est cochon?

TybsXckZ a écrit : Il me semblait que l'on réservait le terme de "gélatine" exclusivement pour les texturants d'origine animale avec des propriétés gélifiantes et contenant des protides et des protéines.

Pour les texturants d'origine végétale (pectine, agar-agar, amidon, etc.), on donne directement leur noms dans les étiquettes. Leur propriété sont d'être des émulsifiants, des épaississants ou des stabilisateurs et ils contiennent surtout des glucides, des polyosides et pour ceux d'origine maritime comme les algues, de l'alginate.

Après il est fort probable que l'on retrouve le terme gélatine pectine mais il s'agit d'une erreur à mon sens. Afficher tout J'ai vu écrit "gélatine : pectine" donc je sais pas.

NOmatters a écrit : Je vais te restituer un échange (véridique) que j'ai entendu dans une mosquée dans les années 1990, en grande banlieue de Paris:
Un gamin vient voir l'imam après son prêche du vendredi et lui demande:
- C'est vrai qu'il y a du porc dans les bonbons ?
L'imam lui répond:
> - Quand ton seul problème pour être un bon musulman sera le gélatine de porc dans les bonbons, tu reviendras me voir. Afficher tout Excellent !

Les gélifiants d'origine animales, principalement de porc ou boeuf, disparaissent progressivement dans la fabrication de bonbons et sont remplacer par gomme guar, gomme d'acacias, carraghénanes, pectine...
Le végétal remplace peu à peu les ingrédients d'origine animale. De même progressivement les arômes et colorants d'origine chimique se voient de plus en plus substitués par des produits d'origine naturelle.

NOmatters a écrit : Je vais te restituer un échange (véridique) que j'ai entendu dans une mosquée dans les années 1990, en grande banlieue de Paris:
Un gamin vient voir l'imam après son prêche du vendredi et lui demande:
- C'est vrai qu'il y a du porc dans les bonbons ?
L'imam lui répond:
> - Quand ton seul problème pour être un bon musulman sera le gélatine de porc dans les bonbons, tu reviendras me voir. Afficher tout Hahaha c’est tellement juste !
J’en ai tellement marre de voir des gens qui se comportent comme des m*****, irrespectueux, mais qui tueraient père et mère plutôt que de manger du porc ou même non-halal.
Je garde ta phrase je vais la ressortir !

Starkiller44 a écrit : Dis comme ça, ça fait un peu condescendant la réponse de l'imam non ?
Je suis pas croyant mais qu'un jeune pose une question qui, pour le coup, est en relation avec un des précepte de la dite religion, et se faire rembarrer... C'est pas très "ouvert d'esprit" non ? Après on a pas la conversation complète ni le contexte. Afficher tout Justement, c’est pour dire qu’il y a bien plus important que de savoir si tu mange du porc ou pas.
Être un bon croyant de n’importe quelle religion c’est déjà bien se comporter et respecter autrui, et la y’a déjà du taff.
Je pense que c’est une réponse sur un ton un peu malicieux que je trouve très intelligente !

Samila a écrit : Je suis musulmane et je n’achète jamais de bonbons avec gélatine. Le Coran précise qu’il est interdit de consommer alcool, porc, viande non hallal et sang en petite et grande quantité. Cependant, certaines fatwas (avis juridiques islamiques) autorisent la consommation en petite quantité avec plus ou moins de conditions : par exemple, l’alcool contenu dans une pâte brisée s’évaporera à la cuisson donc certains la consommeront. D’autres musulmans (très pratiquants je précise) mangent même des bonbons à la gélatine parce que la matière première (cochon) a subi tellement de transformations et de cuissons que ce n’est plus l’aliment prohibé de départ. Pour ma part, j’applique une règle simple : si je trouve un remplaçant, je n’achète pas le produit controversé. Par exemple, je prends des Dragibus (j’évite de toutes façons au maximum les bonbons), de la pâte Marie (sans alcool) etc... Désolée pour ce pavé mais je voulais être claire Afficher tout Si on veut être précis, l'alcool n'est pas interdit par le Coran. Il est juste interdit de prier en étant ivre.

D'ailleurs ce passage du Coran parle des jeux de hasard au même titre que de l'alcool (meme phrase pour les 2) et pourtant aujourd'hui on jugera différemment un musulman qui boit une bière et un musulman qui fait un loto.

jessydewitz a écrit : Hahaha c’est tellement juste !
J’en ai tellement marre de voir des gens qui se comportent comme des m*****, irrespectueux, mais qui tueraient père et mère plutôt que de manger du porc ou même non-halal.
Je garde ta phrase je vais la ressortir ! Attention, y'en a aussi qui refusent de sniffer de la coke parce que c'est interdit ...

Je sens que je vais me faire modérer, je sais pas pourquoi, une intuition... ^^