Gguil81 a écrit : Je ne pense pas que ces pays sont aussi bêtes que ce que tu sembles décrire. Il me semble que ça fait un moment qu'ils se sont organisés pour réguler leur marché via l'Opep ou autre, et nombre d'entre eux investissent massivement à l'étranger dans d'autres secteurs, justement pour diversifier leur revenus alors que toute leur économie est au départ basé sur l'or noir, et j'imagine, pour atténuer la fin de cette manne financière.
Il me semblait avoir vu pendant les études que l'abondance de pétrole, dans beaucoup de cas, est un frein à l'économie, car il génére des tensions géopolitiques et des ambitions que tous les pays ne savent pas traiter.
En conclusion, avoir des ressources est bénéfique uniquement si les gouvernements savent les gérer, sinon ce sont les puissances étrangères qui en bénéficieront.
Il ya aussi aussi l'exemple de Nauru, une toute petite île dans les revenus par habitants étaient les second plus élevés pendant un moment. La richesse générée a été très très male gérée, la récréation est finie et maintenant les gens sont très très pauvres (plus qu'avant l'exploitation de la ressource-du phosphate) Afficher tout Sauf que sans petrole... pas de touristes
Puisque plus d'avion, ni bateau ni voiture ni train
On sera tellement occupé a cultivé pour nourrir la population que le tourisme sera dépassé
On marchera a pied ou a velo si on trouve quelque chose pour remplacé les pneus
95 % des jeunes gens actuels savent pas qu' ils seront paysans
On mangera local , finit les ananas et les avocats du chili
La marine a voile a de beau jours devant elle
Plus de pétrole c'est: moins de médicaments, plus de plastique, de gants de chirurgien
Le monde va basculé
S'en sortiront ceux qui vivent a la campagne
Ds les mégalopoles les gens vont mourir de faim
Se sera des restrictions comme pendant la guerre

fredegonde a écrit : Sauf que sans petrole... pas de touristes
Puisque plus d'avion, ni bateau ni voiture ni train
On sera tellement occupé a cultivé pour nourrir la population que le tourisme sera dépassé
On marchera a pied ou a velo si on trouve quelque chose pour remplacé les pneus
95 % des jeunes gens actuels savent pas qu' ils seront paysans
On mangera local , finit les ananas et les avocats du chili
La marine a voile a de beau jours devant elle
Plus de pétrole c'est: moins de médicaments, plus de plastique, de gants de chirurgien
Le monde va basculé
S'en sortiront ceux qui vivent a la campagne
Ds les mégalopoles les gens vont mourir de faim
Se sera des restrictions comme pendant la guerre Afficher tout Sauf que le pétrole ne va pas se tarir d'un coup donc l'économie aura le temps de s'adapter même si certaines choses abordables vont devenir beaucoup plus chères ou moins pratiques une fois substituées par leur équivalent sans pétrole. Pendant la dernière guerre, il y avait déjà des voitures électriques et des voitures au gazogène alors on n'a pas forcément besoin de pétrole pour faire avancer une voiture. Et on sait faire depuis longtemps des pneus en caoutchouc et des gants en latex. Et il y a déjà des recherches sur les avions electriques. Alors je doute que l'avenir soit un retour au moyen-âge comme tu le décris.

Clin d'oeil à Jean-Claude Van Damme ;)

Lflfelf a écrit : Sauf que le pétrole ne va pas se tarir d'un coup donc l'économie aura le temps de s'adapter même si certaines choses abordables vont devenir beaucoup plus chères ou moins pratiques une fois substituées par leur équivalent sans pétrole. Pendant la dernière guerre, il y avait déjà des voitures électriques et des voitures au gazogène alors on n'a pas forcément besoin de pétrole pour faire avancer une voiture. Et on sait faire depuis longtemps des pneus en caoutchouc et des gants en latex. Et il y a déjà des recherches sur les avions electriques. Alors je doute que l'avenir soit un retour au moyen-âge comme tu le décris. Afficher tout Ah mince, t'aurais pu le dire avant, je reviens tout juste de m'acheter une carabine pour défendre mes carottes des koweitiens qui voulaient en faire des gants ^^

fredegonde a écrit : Sauf que sans petrole... pas de touristes
Puisque plus d'avion, ni bateau ni voiture ni train
On sera tellement occupé a cultivé pour nourrir la population que le tourisme sera dépassé
On marchera a pied ou a velo si on trouve quelque chose pour remplacé les pneus
95 % des jeunes gens actuels savent pas qu' ils seront paysans
On mangera local , finit les ananas et les avocats du chili
La marine a voile a de beau jours devant elle
Plus de pétrole c'est: moins de médicaments, plus de plastique, de gants de chirurgien
Le monde va basculé
S'en sortiront ceux qui vivent a la campagne
Ds les mégalopoles les gens vont mourir de faim
Se sera des restrictions comme pendant la guerre Afficher tout C'est un peu pessimiste, c'est sur qu'on va vers des périodes de troubles où l'abondance du 20ème siècle, c'est terminé, mais de là à dire que les métropoles des pays riches crèveront de faim, elle se dépeupleront c'est sur, vu qu'il y aura moins d'attrait, d'ailleurs c'est un peu déjà ce qui se passe, il y a 120 ans, les campagnes se dépeuplaient pour trouver du taf en ville et maintenant c'est le contraire, les gens s'en foutent de plus en plus d'avoir un bon salaire, ils veulent la tranquillité de l'esprit, quitte à vivre dans un trou perdu.

Lflfelf a écrit : Sauf que le pétrole ne va pas se tarir d'un coup donc l'économie aura le temps de s'adapter même si certaines choses abordables vont devenir beaucoup plus chères ou moins pratiques une fois substituées par leur équivalent sans pétrole. Pendant la dernière guerre, il y avait déjà des voitures électriques et des voitures au gazogène alors on n'a pas forcément besoin de pétrole pour faire avancer une voiture. Et on sait faire depuis longtemps des pneus en caoutchouc et des gants en latex. Et il y a déjà des recherches sur les avions electriques. Alors je doute que l'avenir soit un retour au moyen-âge comme tu le décris. Afficher tout C'est un peu optimiste, vu que l'économie actuelle est largement basée sur le pétrole, il va forcément y avoir des troubles, surtout dans les pays riches habitués à utiliser la carte bancaire et à avoir un service de ramassage de ce que l'on ne veut plus, on est sur la corde raide.

La fin du pétrole va être dure, ca, on en est certain, je pense vraiment qu'on vit une époque charnière de nos civilisations, ca passe où ca casse...

Nicontrarié a écrit : je suis né en ville, j'ai appris en cambrousse à chier dans les bois quand j'ai envoyé chier ce que mes parents voulaient que je fasse et j'ai aussi appris que pisser sur les plantes, en fait , ca marche pas.

Que veux tu que je te dise?

en fait, il faut faire fermenter la pisse ^^

Quand ce sera la fin du monde, je t'expliquerai comment transformer de la merde en engrais ;) Afficher tout Euh... T es sur de toi ?
En fait l urine fermente pas, elle s'oxyde plutôt je pense (bon suis pas un expert en pisse hein... Juste des bases de chimie). A mon avis ça doit puer (ma grand mère a été dame pipi ! Ça s'invente pas!)
Mon avis/ce que j ai lu sur internet (car oui tu m'as mis le doute, et oui petit mon père me disait d'aller pisser dans le jardin notamment la où ca avait pas encore poussé): si tu urinais directement sur les plantes, tu leur faisais prendre une douche chaude ce qu'elles ne devaient pas trop aimer... Sans compter que je ne suis pas sûr que l'acidité sur les feuilles soit top.(tu penses pas qu'elles reçoivent assez de pluie acide comme ça ?!;)
Après si tu faisais ça direct sur la terre... Bah j'avoue je comprends pas pourquoi laisser reposer l'urine changerait quelque chose...sauf si effectivement ton corps soit rempli de produits toxiques/tes reins fonctionnent mal...et du coup les métaux lourds et autres se déposent au fond de l'arrosoir et sont donc moins susceptibles d 'aller dans la terre ?!
Bon j'arrête le sujet, mes recherches m'ont fait découvrir les "croutenards" suis pas sur que mon cerveau avait besoin de cette connaissance^^. Et non une anecdote sur le sujet des croutenards n' est pas forcément utile à mon avis.

Nicontrarié a écrit : C'est un peu optimiste, vu que l'économie actuelle est largement basée sur le pétrole, il va forcément y avoir des troubles, surtout dans les pays riches habitués à utiliser la carte bancaire et à avoir un service de ramassage de ce que l'on ne veut plus, on est sur la corde raide.

La fin du pétrole va être dure, ca, on en est certain, je pense vraiment qu'on vit une époque charnière de nos civilisations, ca passe où ca casse... Afficher tout Je crois aussi qu'il y aura des troubles, des guerres, etc. On en a déjà un aperçu avec les migrants, et ça ne peut aller qu'en s'empirant. Ce sont ceux qui croient encore que la consommation effrénée pourra continuer au rythme actuel qui se bercent d'illusions. Mais sans être exagérément optimiste on peut quand même imaginer que le monde futur ne sera pas le retour au moyen-âge, qu'il y aura encore beaucoup d'activités de services assurées et utilisées par une population urbaine, des loisirs, des déplacements, pour ne citer que quelques petites choses auxquelles nous sommes habituées et qui ne sont même pas envisagées par la personne qui prétendait que nous serons tous obligés de passer tout notre temps à cultiver notre propre nourriture pour survivre !

Lflfelf a écrit : Je crois aussi qu'il y aura des troubles, des guerres, etc. On en a déjà un aperçu avec les migrants, et ça ne peut aller qu'en s'empirant. Ce sont ceux qui croient encore que la consommation effrénée pourra continuer au rythme actuel qui se bercent d'illusions. Mais sans être exagérément optimiste on peut quand même imaginer que le monde futur ne sera pas le retour au moyen-âge, qu'il y aura encore beaucoup d'activités de services assurées et utilisées par une population urbaine, des loisirs, des déplacements, pour ne citer que quelques petites choses auxquelles nous sommes habituées et qui ne sont même pas envisagées par la personne qui prétendait que nous serons tous obligés de passer tout notre temps à cultiver notre propre nourriture pour survivre ! Afficher tout Hum... Une petite eruption solaire bien dirigée et continue au même moment, qui grille tous les transistors, réseau électrique etc histoire de nous ajouter un gros bon en arrière technologiquement et empêcher les communications/synchronisations un long moment+ pas de chance un nouveau virus et promis, je vais chez Nico avec ma pelle, la voiture de collection de mon voisin (la seule qui pourra rouler dans le quartier) lui piquer ses réserves de bouffe enterrées^^(pas besoin de ses armes d'indien, j'ai accès à plus efficace)

pourquoipas a écrit : Hum... Une petite eruption solaire bien dirigée et continue au même moment, qui grille tous les transistors, réseau électrique etc histoire de nous ajouter un gros bon en arrière technologiquement et empêcher les communications/synchronisations un long moment+ pas de chance un nouveau virus et promis, je vais chez Nico avec ma pelle, la voiture de collection de mon voisin (la seule qui pourra rouler dans le quartier) lui piquer ses réserves de bouffe enterrées^^(pas besoin de ses armes d'indien, j'ai accès à plus efficace) Afficher tout Il semblerait que notre discussion et mes 2 réponse sur la charia est était retiré un sujet sensible si il en est.

gentilcochon a écrit : Il semblerait que notre discussion et mes 2 réponse sur la charia est était retiré un sujet sensible si il en est. C est pas le sujet qui était sensible. Mais ton commentaire qui était carrément clivant et rappelait de sombres moments du passé avec exactement la même démarche, en remplaçant une religion par une autre.
Mes réponses ont étés supprimées par effet cascade et tant mieux.
Ton commentaire et par conséquence mes réponses étaient en parfaite contradiction avec la chartre du site/pure morale intellectuelle de personnes qui ont appris des exactions du passé.
Si tu n'arrive pas à comprendre que faire l'amalgame entre une religion et ce que les gens en font pour diriger un pays, influer sur leur pensées etc instille la haine de l'autre et ne fait que permettre d'élargir la fenêtre de la confusion entre ce que les gens sont réellement et ce que certains aimeraient nous faire croire qu'ils sont ou ce que les fondements de leur croyance sont en réalité je ne peux rien pour toi. Désolé.
Perso je remercie Philippe pour son action.

fredegonde a écrit : Sauf que sans petrole... pas de touristes
Puisque plus d'avion, ni bateau ni voiture ni train
On sera tellement occupé a cultivé pour nourrir la population que le tourisme sera dépassé
On marchera a pied ou a velo si on trouve quelque chose pour remplacé les pneus
95 % des jeunes gens actuels savent pas qu' ils seront paysans
On mangera local , finit les ananas et les avocats du chili
La marine a voile a de beau jours devant elle
Plus de pétrole c'est: moins de médicaments, plus de plastique, de gants de chirurgien
Le monde va basculé
S'en sortiront ceux qui vivent a la campagne
Ds les mégalopoles les gens vont mourir de faim
Se sera des restrictions comme pendant la guerre Afficher tout Je ne vois pas la contradiction avec mon commentaire, donc je ne comprends pas le "sauf que"...

pourquoipas a écrit : C est pas le sujet qui était sensible. Mais ton commentaire qui était carrément clivant et rappelait de sombres moments du passé avec exactement la même démarche, en remplaçant une religion par une autre.
Mes réponses ont étés supprimées par effet cascade et tant mieux.
Ton commentaire et par conséquence mes réponses étaient en parfaite contradiction avec la chartre du site/pure morale intellectuelle de personnes qui ont appris des exactions du passé.
Si tu n'arrive pas à comprendre que faire l'amalgame entre une religion et ce que les gens en font pour diriger un pays, influer sur leur pensées etc instille la haine de l'autre et ne fait que permettre d'élargir la fenêtre de la confusion entre ce que les gens sont réellement et ce que certains aimeraient nous faire croire qu'ils sont ou ce que les fondements de leur croyance sont en réalité je ne peux rien pour toi. Désolé.
Perso je remercie Philippe pour son action. Afficher tout Il n'y a rien de clivant a énuméré des faits sourcée. Dire qu'un pays qui applique des lois basées sur un texte moyenâgeux qui prône l'inégalité et la discrimination sous couvert de spiritualité ne dédouane pas ce texte de c'est responsabilité. Je réitère donc a ne pas oublier comme élément pour expliquer l'état de développement du pays la loi qui y est appliqué à savoir répressive discriminante et persécutante. Ce sont les mots du rapport des libertés religieuses. Enfin bon merci pour ce belle ad personam et ce magnifique point Godwin. Commentaires exposants une opinion sans insultes pouvant être discuté nous verrons combien de temps il tiendra. Pauvre application. ( Je rajouterai que de ne pas en tenir compte c'est tous simplement occulté toutes les personnes qui en sont victimes)

Lflfelf a écrit : Sauf que le pétrole ne va pas se tarir d'un coup donc l'économie aura le temps de s'adapter même si certaines choses abordables vont devenir beaucoup plus chères ou moins pratiques une fois substituées par leur équivalent sans pétrole. Pendant la dernière guerre, il y avait déjà des voitures électriques et des voitures au gazogène alors on n'a pas forcément besoin de pétrole pour faire avancer une voiture. Et on sait faire depuis longtemps des pneus en caoutchouc et des gants en latex. Et il y a déjà des recherches sur les avions electriques. Alors je doute que l'avenir soit un retour au moyen-âge comme tu le décris. Afficher tout Le latex et le caoutchouc vont venir comment ils vont pas traverser les océans tout seul !
Les marchandises qui viennent d'autres continents seront devenu une rareté
Le gazogene du bois pour un gaz si pauvre , on fera pas marché 35 0000 voitures au gazogene, il y aura des priorités plus important
Le nombre de pays qui ont passé leur seuil de production est important
La pénurie se fera sentir ds les 30 années a venir
Le pétrole impact tellement nos vies que la baisse de production impactera nos vies drastiquement
Les energies renouvelables sont a un niveau lamentable
Elon musk veut allé sur Mars alors que tout cet argent dépensé pour une utopie serait tres utile a développé une nouvelle facon de vivre sans pétrole

gentilcochon a écrit : Il n'y a rien de clivant a énuméré des faits sourcée. Dire qu'un pays qui applique des lois basées sur un texte moyenâgeux qui prône l'inégalité et la discrimination sous couvert de spiritualité ne dédouane pas ce texte de c'est responsabilité. Je réitère donc a ne pas oublier comme élément pour expliquer l'état de développement du pays la loi qui y est appliqué à savoir répressive discriminante et persécutante. Ce sont les mots du rapport des libertés religieuses. Enfin bon merci pour ce belle ad personam et ce magnifique point Godwin. Commentaires exposants une opinion sans insultes pouvant être discuté nous verrons combien de temps il tiendra. Pauvre application. ( Je rajouterai que de ne pas en tenir compte c'est tous simplement occulté toutes les personnes qui en sont victimes) Afficher tout L as-tu lu ce texte ?moi oui(enfin sa traduction). Et sincèrement bien plus facile à lire que le pentateuque ou certains passages d'umberto Eco si veux mon avis.
Il y a bien quelques passages qui avec 6 siècles d'écarts peuvent être mal interprétés avec un contexte moderne... Mais en quoi serait il responsable de comment des gens l'interpretent ?!c est un texte.
Et sinon stp faut arrêter avec le point Godwin ou autre...juste ton pseudo, les messages sans lien avec l'anecdote ramenant direct a un confusion religion/gouvernement/texte etc... Ne laissent pas trop de doute sur le message de fond et la nature de tes idées.
Bisous

fuust a écrit : En lisant un peu plus sur le sujet, on voit qu'ils n'ont pas un avenir très reluisant.
Environnementalement : Outre la faible quantité d'eau potable, les côtes ont été dévastées par des marées noires successives, il n'y a littéralement rien de plus que du désert aride. Pour les évolutions notables je vous invite à lire le passage wikipedia très complet : fr.wikipedia.org/wiki/Environnement_au_Kowe%C3%AFt#%C3%89valuation_environnementale_globale
Economiquement : que du pétrole, ils ont dépassé leur pic de production donc leurs revenus liés ne vont que baisser. Ils ne se diversifient pas et ils importent absolument tout (à part les perles et le poisson).
Tourisme : peu de patrimoine culturel, la zone n'a été habitée que récemment. Pas de patrimoine naturel particulier, ce qui aurait pu en être a été dévasté par les conflits successifs.
Politiquement : monarchie constitutionnel, une élite oligarchique au pouvoir qui joue aux chaises musicales au rythme des scandales de détournement de fond et autres corruptions.
Socialement et droit de l'homme : confiscation du passeport des travailleurs étranger, esclavage moderne, société profondément sexiste (ils ont donné le droit de vote aux femmes en 2005 c'est déjà ça) etc. C'est un peu comme la plupart des pays du golf.

Bref, ils fait pas très bon vivre et ça va pas aller en s'améliorant. Afficher tout Malgré les apparences, la présence du pétrole est une véritable malédiction pour quasiment tout le Moyen Orient, une source infinie de perversions
Voyez dans quel état se trouve l'Irak qui est pourtant un des seuls pays à avoir à la fois du pétrole et de l'eau douce à profusion.... (excusez du peu : il s'agit du Tigre et de l'Euphrate, pour l'eau)

sanghesar a écrit : Malgré les apparences, la présence du pétrole est une véritable malédiction pour quasiment tout le Moyen Orient, une source infinie de perversions
Voyez dans quel état se trouve l'Irak qui est pourtant un des seuls pays à avoir à la fois du pétrole et de l'eau douce à profusion.... (excusez du peu : il s'agit du Tigre et de l'Euphrate, pour l'eau) Afficher tout Mais ils n'ont pas de poussins car leurs poules voient le Tigre et l'Euphrate !

Gguil81 a écrit : Je ne pense pas que ces pays sont aussi bêtes que ce que tu sembles décrire. Il me semble que ça fait un moment qu'ils se sont organisés pour réguler leur marché via l'Opep ou autre, et nombre d'entre eux investissent massivement à l'étranger dans d'autres secteurs, justement pour diversifier leur revenus alors que toute leur économie est au départ basé sur l'or noir, et j'imagine, pour atténuer la fin de cette manne financière.
Il me semblait avoir vu pendant les études que l'abondance de pétrole, dans beaucoup de cas, est un frein à l'économie, car il génére des tensions géopolitiques et des ambitions que tous les pays ne savent pas traiter.
En conclusion, avoir des ressources est bénéfique uniquement si les gouvernements savent les gérer, sinon ce sont les puissances étrangères qui en bénéficieront.
Il ya aussi aussi l'exemple de Nauru, une toute petite île dans les revenus par habitants étaient les second plus élevés pendant un moment. La richesse générée a été très très male gérée, la récréation est finie et maintenant les gens sont très très pauvres (plus qu'avant l'exploitation de la ressource-du phosphate) Afficher tout et le Venezuela... où comment jeter l'argent par les fenêtres... :(

pourquoipas a écrit : Euh... T es sur de toi ?
En fait l urine fermente pas, elle s'oxyde plutôt je pense (bon suis pas un expert en pisse hein... Juste des bases de chimie). A mon avis ça doit puer (ma grand mère a été dame pipi ! Ça s'invente pas!)
Mon avis/ce que j ai lu sur internet (car oui tu m'as mis le doute, et oui petit mon père me disait d'aller pisser dans le jardin notamment la où ca avait pas encore poussé): si tu urinais directement sur les plantes, tu leur faisais prendre une douche chaude ce qu'elles ne devaient pas trop aimer... Sans compter que je ne suis pas sûr que l'acidité sur les feuilles soit top.(tu penses pas qu'elles reçoivent assez de pluie acide comme ça ?!;)
Après si tu faisais ça direct sur la terre... Bah j'avoue je comprends pas pourquoi laisser reposer l'urine changerait quelque chose...sauf si effectivement ton corps soit rempli de produits toxiques/tes reins fonctionnent mal...et du coup les métaux lourds et autres se déposent au fond de l'arrosoir et sont donc moins susceptibles d 'aller dans la terre ?!
Bon j'arrête le sujet, mes recherches m'ont fait découvrir les "croutenards" suis pas sur que mon cerveau avait besoin de cette connaissance^^. Et non une anecdote sur le sujet des croutenards n' est pas forcément utile à mon avis. Afficher tout va dire ca a mon rosier.

Je te parle de vécu, pas de recherches internet.

Il a canné, le rosier, point barre. Et quand on pisse sur mon terrain, on pisse pas toujours au même endroit, c'est un ORDRE! ^^

Lflfelf a écrit : Je crois aussi qu'il y aura des troubles, des guerres, etc. On en a déjà un aperçu avec les migrants, et ça ne peut aller qu'en s'empirant. Ce sont ceux qui croient encore que la consommation effrénée pourra continuer au rythme actuel qui se bercent d'illusions. Mais sans être exagérément optimiste on peut quand même imaginer que le monde futur ne sera pas le retour au moyen-âge, qu'il y aura encore beaucoup d'activités de services assurées et utilisées par une population urbaine, des loisirs, des déplacements, pour ne citer que quelques petites choses auxquelles nous sommes habituées et qui ne sont même pas envisagées par la personne qui prétendait que nous serons tous obligés de passer tout notre temps à cultiver notre propre nourriture pour survivre ! Afficher tout Au plus les années passent, au plus j'ai des doutes.

J'ai vraiment l'impression qu'on est sur le fil du rasoir et que ca peut se casser la gueule assez vite, mais j'admet que l"espèce humaine est résiliente, l'histoire l'a montré à de nombreuses reprises.

On cherche qu'à survivre, de nos jours le but est plus d'avoir son petit bout de terrain à la campagne que de se payer une Porsche, vrai où faux?
Qui a envie de finir dans une coquette studette?