Water Horizon est une entreprise qui a développé une batterie thermique, capable de récupérer la chaleur industrielle perdue (chaleur fatale). Elle stocke la chaleur sous forme de réaction chimique, ce qui permet de la stocker sans déperdition pendant plusieurs années. Son autre avantage est que la redistribution peut se faire sous forme de chaud, de froid ou les deux.
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Commentaires préférés (3)
Pfff ils ont rien inventé du tout:
Picsou (probablement plutôt trouvetou je sais plus et exploité par picsou) l avait déjà inventé : Picsou avait affrété des bateaux, il envoyait des cartouches en Afrique du Nord je crois récupérer la chaleur et la revendait dans les pays plus froid. Double avantage : le désert / chaleur diminuait en Afrique et les gens profitaient de la tiédeur (retrouvée) et on se pelait moins sous le kilt en Ecosse.
Et j ai lu ça doit y a largement plus de 30 ans!
Désolé j ai plus la source mais je suis catégorique !^^
Une redistribution d'énergie sous forme de froid ? Le froid est littéralement une absence d'énergie (dans le sens où pour refroidir quelque chose il faut lui retirer de l'énergie). Donc une batterie ne peut pas "restituer" de l'énergie thermique sous forme de froid, elle va sortir de l'énergie thermique qui servira à faire fonctionner un système de refroidissement et il faudra forcément que l'énergie qui est retirée à la matière pour la refroidir finisse quelque part, souvent sous forme de chaleur (comme un système de clime ou un frigo). Si ils arrivent à récupérer la chaleur résiduelle d'une climatisation dans leur batterie, je vous annonce la fin des problèmes environnementaux.
Le procédé reste tout de même génial d'autant plus que les températures visées, entre 100°c et 200°c sont inexploitées à moins d'être connectées à un réseau de chaleur, ce qui est loin d'être la norme.
J'aimerai juste avoir un peu plus d'informations sur ces batteries : capacité calorifique, conductivité thermique, nombre de cycle de recharge possible, impact carbone de la fabrication, consommable pour lancer la réaction etc.
Parce que d'après ce que je lis, ils n'ont aucune ombre au tableau, ce qui parait étonnant.
Dépêchez vous de commenter, le Hollandais Volant ramasse les copies dans deux heures pour ce cas pratique. Ceux qui ont loupé le cours de dimanche, il y aura peut être des rattrapages dimanche prochain.
Tous les commentaires (38)
J'avais pourtant entendu dire que la chaleur était l'énergie sous sa forme la plus dégradée et qu'elle était inutilisable une fois produite. Ce serait un gros progrès si on pouvait réutiliser toute la chaleur que l'on gaspille!
Pfff ils ont rien inventé du tout:
Picsou (probablement plutôt trouvetou je sais plus et exploité par picsou) l avait déjà inventé : Picsou avait affrété des bateaux, il envoyait des cartouches en Afrique du Nord je crois récupérer la chaleur et la revendait dans les pays plus froid. Double avantage : le désert / chaleur diminuait en Afrique et les gens profitaient de la tiédeur (retrouvée) et on se pelait moins sous le kilt en Ecosse.
Et j ai lu ça doit y a largement plus de 30 ans!
Désolé j ai plus la source mais je suis catégorique !^^
Si quelqu'un (qui s'y connaît bien sûr) pouvait confronter cette anecdote avec les 2 anecdotes du dimanche recentes au sujet de l'énergie thermique, ce serait top...
Une redistribution d'énergie sous forme de froid ? Le froid est littéralement une absence d'énergie (dans le sens où pour refroidir quelque chose il faut lui retirer de l'énergie). Donc une batterie ne peut pas "restituer" de l'énergie thermique sous forme de froid, elle va sortir de l'énergie thermique qui servira à faire fonctionner un système de refroidissement et il faudra forcément que l'énergie qui est retirée à la matière pour la refroidir finisse quelque part, souvent sous forme de chaleur (comme un système de clime ou un frigo). Si ils arrivent à récupérer la chaleur résiduelle d'une climatisation dans leur batterie, je vous annonce la fin des problèmes environnementaux.
Le procédé reste tout de même génial d'autant plus que les températures visées, entre 100°c et 200°c sont inexploitées à moins d'être connectées à un réseau de chaleur, ce qui est loin d'être la norme.
J'aimerai juste avoir un peu plus d'informations sur ces batteries : capacité calorifique, conductivité thermique, nombre de cycle de recharge possible, impact carbone de la fabrication, consommable pour lancer la réaction etc.
Parce que d'après ce que je lis, ils n'ont aucune ombre au tableau, ce qui parait étonnant.
Le principe de fonctionnement est relativement simple mais intéressant, et permet de récupérer de l'énergie sur une plage de température peu valorisée comme l'a dit Fuust.
L'idée est d'utiliser l'évaporation et la condensation de l'eau sur un sel, processus endo et exothermiques respectivement (=qui consomme ou libère de la chaleur). En d'autres mots, on utilise la chaleur pour séparer eau et sel, puis on en libère en remelangeant.
J'avais entendu parler de projets similaires utilisant des silices ayant une grande surface spécifique pour faire la même chose en usage domestique : "stocker" de la chaleur en été et la libérer en hiver grâce à la désorption/l'adsorption d'eau.
Mais quid du principe d'entropie ? On m'aurait menti ?
On ne diminue pas l'entropie ici, on ne fait que la limiter un peu.
Si on prend un système comme une pièce vide que l'on considère fermé réduire son entropie reviendrait à diminuer la température sous la température ambiante.
On peut utiliser un circuit de refroidissement mais comme la dit Fuust plus haut, ca ne revient jamais qu'à déplacer la chaleur. En plus en utilise de l'energie pour faire fonctionner le circuit donc on augmente l'entropie.
L'anecdote ne précise pas le rendement. Puisqu'on parle d'une source d'énergie "recyclée" ces batteries peuvent être intéressantes même avec un rendement médiocre, selon les applications (pas forcément dans l'automobile car les contraintes poids encombrement, et donc le rendement, y sont importantes)
Dépêchez vous de commenter, le Hollandais Volant ramasse les copies dans deux heures pour ce cas pratique. Ceux qui ont loupé le cours de dimanche, il y aura peut être des rattrapages dimanche prochain.
L'entreprise Norvégienne Energy Nest, cherche aussi à développer une batterie thermique.
J'ignore si le principe est le même que WaterHorizons.
Pour les calés en Technologie. Faites-nous part de votre opinion, merci: en.m.wikipedia.org/wiki/EnergyNest
energy-nest.com/
Ce n'est pas exactement le même procédé.
La batterie "thermique" de l'anecdote va utiliser un processus chimique endothermique pour stocker la chaleur et un processus exothermique pour la restituer.
La batterie "thermique" de Energy Nest va stocker de la chaleur dans du béton en y faisant passer un fluide caloriporteur chauffé par la chaleur à récupérer. Elle va restituer la chaleur en refaisant passer ce fluide caloriporteur dans le béton qui aura conservé la chaleur.
Je trouve dommage d'ailleurs d'appeler cela une batterie car en électricité, une batterie c'est le groupement d'un certain nombre d'accumulateurs électrique. A la limite on pourrait parler d'accumulateur thermique.
Pour produire du froid, ce système fonctionne exactement comme une machine frigorifique à absorption. Elle utilise la source chaude (chaleur fatale de l'usine) pour séparer le fluide frigorigène de la solution grâce à l'apport de chaleur. On condense ensuite la vapeur de fluide frigorigène puis on évapore afin d'avoir la prise de calories sur le fluide à refroidir (type circuit d'eau sur une maison).
Le gros soucis dans l'histoire c'est que pour faire fonctionner tout ça, il faut des pompes de circulation pour passer de l'absorbeur au bouilleur et donc il faut également apporter de l'électricité. Pas certain que ce système en mode production de froid ait d'excellent rendement par rapport à une machine à compression classique.
Ce système serait peut être plus utile pour l'habitat, chauffer de l'eau la journée via des panneaux solaires thermique pour faire fonctionner des radiateurs la nuit et prendre la douche?
Tu peux pas déjà le faire ? Y a des chauffe eau mixtes, suffit d en prendre un de grande capacité. (Ils sont bi mode: par un échangeur de chaleur+resistante, tu laisse passer un liquide caloporteur quand il fait chaud et tu complete avec une résistance si besoin)
Ça coûte pas bcp plus cher qu un chauffe eau électrique, mais faut installer des panneaux solaires thermiques.
Pas besoin de ce système si tu as un gros chauffe eau (mais gros hein pour utiliser ton chauffe eau pour le chauffage, il vaut mieux en avoir deux: un pour l eau chaude et un pour le chauffage car en été c est bof utile, sauf si t aime pas ton voisin et que tu veux faire crever son jardin en laissant couler l eau chaude dedans: le crime de jardinage parfait qui laisse pas de trace et quasi écologique-sauf pour les lombrics^^)
c'est vrai, mais je pensais plus à l'échelle d'un petit immeuble qu'une maison pour le chauffage central
... Je n'aimerais pas t'avoir comme voisin. :)
^^. Y a pas plus gentil que moi. Ils m.adorent tous sauf ceux qui laissent leur chien faire sans ramasser ou sans laisse (bon sans laisse y en a plus depuis que j ai acheté de gros pétards... Idem le réflexe pavlovien ça marche bien: les chiens associent vite la peur avec la défécation au mauvais endroit^^)
Un jour, quand je serais arrivé au stade final de haïr la société j ecrirai un livre sur les 1001 moyens de pourrir la vie des voisins, le logement des propriétaires, les collègues au bureau, la voiture de son ex sans laisser de trace. J ai un stock en tête fruit de longues années d expériences, erreures, lectures, histoire de connaissances, juste logique... C est pas les idées ni les thèmes pour une série "sans laisser de trace" ;)
On pourrait l'écrire ensemble, ce bouquin, j'ai plein de techniques moi aussi pour faire chier les cons sans se faire remarquer, c'est tout un art! ^^
Bon j'ai un peu farfouillé, et d'après ce que j'ai pu comprendre avec mes quelques compétences en thermique, bah en fait ...
Vous connaissez les chauferettes de poche ?
Bah voilà, en un pouillème plus corsé, c'est ça, on récupère les calories d'un fluide chaud (la casserole d'eau bouillante), dans une solution de sel et d'acide acétique (la chauferette). Cela provoque la dissolution du sel. Ensuite on provoque la recristallisation du sel par onde de choc, et la cristallisation libère l'energie emmagasinée.
Ce que je ne comprend pas, c'est comment le bilan peut être intéressant ? Entre la gestion électronique du bastingue, les pompes pour faire circuler les fluides et cie, on doit dépenser plus d'energie que ce qu'on économise au départ !
Il faut mettre cette anecdote avec celle parlant du moteur à eau.