En France le titre « ingénieur diplômé » est protégé par la loi, les écoles habilitées par l’État sont les seules à pouvoir conférer ce titre. Mais le titre « ingénieur » n’est pas protégé, une personne disposant d’un Master pourra occuper un poste d’ingénieur mais ne sera ingénieur diplômé.
L’usurpation du titre d’ingénieur diplômé est passible d’un an d’emprisonnement et de 15 000€ d’amende. Le diplôme d’ingénieur confère également le degré de master mais un Master scientifique ne confère pas le titre d’ingénieur diplômé.
Commentaires préférés (3)
J’avoue trouver cela très énervant de voir fleurir partout des postes d’ingénieur en finance ou d’ingénieur comptable et autres.
J’imagine que vu que peu de monde connaisse cette anecdote, cela rend le poste attractif par une pirouette de vocabulaire.
Enfin si vous voulez savoir si quelqu’un est ingénieur diplômé il suffit de chercher son nom dans la base de données officielle. S’il n’apparaît pas, son diplôme est soit non reconnu par l’état soit ce n’est pas un « vrai » ingénieur. repertoire.iesf.fr/
La majorité des grandes écoles sont gratuites et ne coûtent pas plus chères en niveau de vie qu’un master.
Cela n’empêche pas que la vie étudiante est chère sur 5 ans mais ça ne dépend pas forcément du diplôme.
Pour devenir ingénieur diplômé il ne faut pas débourser des milles et des cents du tout. Chemin classique: bac général--> classe prepa (gratuite) et il y en a un peu partout en France--> école d'ingénieur agréée (gratuite pour la plupart)
Donc la seule chose qui coûte de l'argent est éventuellement le logement et la bouffe, or l'état (avec le CROUS, notamment) fournit beaucoup d'aides (bourse selon revenu (généreuse pour en avoir bénéficié), des logements étudiant à très bas prix,... De plus la possibilité d'avoir un prêt étudiant à des taux plus qu'avantageux est très précieuse aussi.
Pour ma part venant d'un milieu très populaire et ayant eu ce parcours, ce n'est pas "papa et maman" qui m'ont aidé.
La différence de statut est totalement légitime au vu des efforts fournis par les ingénieurs diplômés par rapport à ceux fournis par ceux qui ont un Master (notamment en prepa).
Et clairement, il se casse bien moins le cul pour avoir son Master que quelqu'un qui est ingénieur diplômé.
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J’avoue trouver cela très énervant de voir fleurir partout des postes d’ingénieur en finance ou d’ingénieur comptable et autres.
J’imagine que vu que peu de monde connaisse cette anecdote, cela rend le poste attractif par une pirouette de vocabulaire.
Enfin si vous voulez savoir si quelqu’un est ingénieur diplômé il suffit de chercher son nom dans la base de données officielle. S’il n’apparaît pas, son diplôme est soit non reconnu par l’état soit ce n’est pas un « vrai » ingénieur. repertoire.iesf.fr/
Cela devient très énervant de breveter tous les mots du dictionnaire... A quand un emprisonnement et une grosse amende pour breveter : "bonjour les enfants" ou "hello toi" et autres...
Oui enfin en pratique dans le monde du travail les ingénieurs qui sortent d'écoles et ceux qui ont obtenu un Master font le même travail.
Tout est à 2 vitesses, même l'enseignement.
Sympa pour celui qui n'a pas papa et maman qui lui permettent d'accèder à ces grandes écoles très sélectives. Il se casse le cul pour obtenir son diplomé d'ingénieur mais on lui dit : maintenant tu es un "ingénieur non diplomé".
Un ingénieur en finance ne fait pas un boulot d’ingénieur. Pour les boulots scientifiques tu as tout à fait raison. Même si au recrutement, ceux en master sont moins efficaces rapidement que ceux qui sortent d’école mais c’est un jugement personnel improuvable.
Un ingénieur je met 3-4 mois à le former. Un master c’est plutôt 6 a 8 mois pour être autonome.
La majorité des grandes écoles sont gratuites et ne coûtent pas plus chères en niveau de vie qu’un master.
Cela n’empêche pas que la vie étudiante est chère sur 5 ans mais ça ne dépend pas forcément du diplôme.
Pour devenir ingénieur diplômé il ne faut pas débourser des milles et des cents du tout. Chemin classique: bac général--> classe prepa (gratuite) et il y en a un peu partout en France--> école d'ingénieur agréée (gratuite pour la plupart)
Donc la seule chose qui coûte de l'argent est éventuellement le logement et la bouffe, or l'état (avec le CROUS, notamment) fournit beaucoup d'aides (bourse selon revenu (généreuse pour en avoir bénéficié), des logements étudiant à très bas prix,... De plus la possibilité d'avoir un prêt étudiant à des taux plus qu'avantageux est très précieuse aussi.
Pour ma part venant d'un milieu très populaire et ayant eu ce parcours, ce n'est pas "papa et maman" qui m'ont aidé.
La différence de statut est totalement légitime au vu des efforts fournis par les ingénieurs diplômés par rapport à ceux fournis par ceux qui ont un Master (notamment en prepa).
Et clairement, il se casse bien moins le cul pour avoir son Master que quelqu'un qui est ingénieur diplômé.
Merci, grâce à toi, je me suis découvert un homonyme.
De ma propre expérience, je trouve que la qualité de l'enseignement universitaire n'est pas la même. Ça ne fait pas une généralité, mais les étudiants en master avec qui j'ai pu avoir des cours en commun étaient passifs.
De plus là où l'enseignement universitaire est majoritairement scientifique, une école d'ingénieur accentue également les formations en management, langues... (Même si ça varie d'une école à l'autres).
Enfin, une majeure partie des diplômés ingénieurs sont passés par une prépa, qui est tout de même une toute autre rigueur et méthodologie de travail qu'une licence
J’ai un diplôme d’ingénieur en apprentissage qui délivre le même diplôme qu’en continu et je n’ai rien payé tout est gratuit. Par contre pour moi il n’y a pas de différence entre une personne diplômée d’un master et un diplômé d’ingénieur. Les temps d’adaptation et d’autonomie dans le monde professionnel sont très variables suivant les personnes et il n’y a pas de corrélation entre le diplôme et les temps donc c’est du cas par cas.
Merci pour le lien, je ne connaissais pas :)
je me demande quel est le nombre (%) d'ingénieurs diplômés comme moi qui n'ont jamais pratiqué le métier depuis la sortie d'école.
C’est évident et c’est uniquement ce que j’ai ressenti sur une vingtaine de candidats. Impossible d’en faire une généralité même si je crois que la qualité de l’enseignement n’est pas la même. En école et prépa on apprend à réfléchir. En université on apprend des concepts et des connaissances. En entreprise je crois que c’est plus utile de savoir réfléchir car les connaissances sont souvent inutiles.
Ça me fait voir rouge ce genre de commentaire.
Tybs à l'université, on apprend aussi à réfléchir et surtout à se débrouiller. Sur 10 candidats dont 4 d'école et prépa et 6 de tout venant, les 4 cités en premier étaient des foutus clones qui disaient la même chose.
Je n'en déduis pas pour autant que la qualité des écoles est du niveau "Tient paye ton diplôme et voila", "Tiens réussi ton concours et avale nos connaissances".
Idem quand je cherchais un emploi et que la RH vient d'une école : qu'importe le genre d'entreprise, les questions et les réponses attendues sont les mêmes partout.
Alors en France on aime être vaniteux avec le nom de grandes écoles (qui sont loin derrière dans le classement mondial) mais la différence n'est pas flagrante. J'ai du mettre fin à un contrat d'un ingénieur d'une super école car il prenait mes clients pour des cons (mOssieur avait fait de grandes écoles, et savait tout). Au lieu de ça j'en ai un nouveau qui a fait un DUT et dont tout le monde veut se l'arracher à prix d'or, car le travail est sans reproche.
DUT diplôme décrié par tous les étudiants de grosses écoles car "C'est les rebus des études. Kikoo lol 0 efforts à faire"
A cause de ce comportement et de ce genre d'idée reçu, on voit fleurir une reproduction sociale avec des "castes" (tu n'es pas ingénieur, bah tu es con voilà) et souvent les personnes pratiquant cela s'étonnent quand ça arrive à leurs enfants.
Rien que dans les commentaires de ceux qui ont fait des écoles et qui se croient plus doués, on voit un gros biais : ce n'est pas parce que vous avez vu des personnes passives à l'université qu'elles ont eu un diplôme. A la fac tout le monde rentre, très peu sorte avec le master.
Quand j'y étais sur 1000 seulement 250 sont sortis avec un Master et je ne parle même pas des sélections illégales qui y ont lieu après la licence et laissent plusieurs d'étudiants sans master.
Si tu formes plus rapidement un ingénieur c'est très probablement parce que tu as fait ses études et que tu partages ses connaissances, bref un langage commun. Un universitaire peut apprendre aussi vite, il suffit juste de parler avec son langage. Mais pour ça il faut passer le biais : à la fac on apprend pas à réfléchir dooooooooooo.
D'ailleurs on oublie très souvent que les facs très connues, comme Sorbonne ou Dauphine, ont des filières qui suivent les mêmes instructions que les écoles et avec les mêmes prof.
Ridicule comme commentaire... Je pense que comme tout le monde tu préférerais savoir que les avions qui volent au dessus de ta tête ont bien été conçus par de "vrais" ingénieurs... Idem pour les ponts sur lesquels tu roules, les centrales nucleaires à côté desquelles tu vis, etc.
Tu as tout a fait raison. Tout est une question d'individus et certainement pas de cursus. Dans mon milieu il y a une constante, les ingénieurs sont bons en math et capables d'absorber les infos de la façon dont elles sont distillées dans l'enseignement. Après certains n'ont aucun sens commun et font de piètres ingénieurs. Inversement, d'autres qui n'ont jamais accédé aux écoles d'ingé peuvent démontrer de gros potentiels en entreprise.
Pour rappel, en France l'école est gratuite. Je suis un "ingénieur diplômé". Mes parents n'avaient pas de moyens. J'étais boursier. A part ma nourriture, je n'ai rien payé. Arrêtez de tout le temps rallier en France contre la France. Nous avons une chance que peu de pays ont avec notre système d'éducation national gratuite, d'assurance maladie gratuite, d'assurance chômage gratuite, d'aides au logement, d'aides à l'insertion, etc.
Pas la peine de s’énerver. J’ai bien précisé que c’était un avis personnel sur un échantillon assez petit.
Je donne exactement la même formation et les mêmes documents et j’ai bien vu lesquels je pouvais laisser seul en réunion clientèle et ceux qui avait besoin d’être accompagné. Il y a également une différence entre ceux qui ont fait des stages en entreprise et ceux qui n’en ont pas fait. C’est une simple opinion et je n’ai jamais refusé une candidature car elle venait d’un universitaire. Je ne peux pas me le permettre, on manque cruellement de candidats…
Tu as peut être raison c’est une question de langage mais dans le milieu ou je suis il y a 80% d’ingénieurs donc évidemment que c’est le « langage » prédominant.
"Conçus par de 'vrais' ingénieurs" : justement dans cet exemple on parle d'ingénieurs (le poste, pouvant être occupé par des ingénieurs diplômés, mais aussi par des master 2 d'université et des bac +5 d'écoles reconnues mais non CTI etc...), et non d'ingénieurs diplômés (le titre). Du coup, qu'est-ce qu'un "vrai" ingénieur ?
A noter qu’il faut que l’école ou l’asso des ancien élèves ai inscrit la personne à ce répertoire …
Et pour mon école ce n’est pas le cas !
Mon école m’a coûté le prix de l’inscription à la fac puisque l’école dépends de la fac …
Par contre les école de commerce c’est autre chose !