L'unité 9900, est une branche du Service d'Intelligence militaire Israélien.

Appelé en Hébreu "Ro'im Rachok", se trouve parmi son personnel, des appelés Autistes.
Ces jeunes possèdent des qualités visuelles et analytiques inégalées, pour pouvoir déceler des détails apparaissant sur des photos aériennes ou satellitaires, que le commun des mortels ne décèlerait pas à première vue.

Bien que le Service Militaire soit obligatoire pour un grande partie des jeunes hommes et jeunes filles de nationalité Israélienne, les Autistes en sont exemptés, de par ce qui est encore trop souvent considéré comme un handicap, voire stigmatisé.

Alors que le Service Militaire est obligatoire pour une période variable d'entre 24 et 28 mois, les Autistes volontaires, effectuent une période d'une année au sein de l'Unité 9900, apportant leur contribution à la Défense de leur pays.

Ce programme d'insertion d'Autistes dans la vie Sociale, semble être unique au monde.
Bien que les chiffres d'effectifs varient selon les sources, ils seraient 400 jeunes Autistes à y participer.
israelvalley.com/2021/04/27/en-israel-400-autistes-servent-dans-les-rangs-de-tsahal/

Epoxy a écrit : L'unité 9900, est une branche du Service d'Intelligence militaire Israélien.

Appelé en Hébreu "Ro'im Rachok", se trouve parmi son personnel, des appelés Autistes.
Ces jeunes possèdent des qualités visuelles et analytiques inégalées, pour pouvoir déceler des détails apparaissant sur des photos aériennes ou satellitaires, que le commun des mortels ne décèlerait pas à première vue.

Bien que le Service Militaire soit obligatoire pour un grande partie des jeunes hommes et jeunes filles de nationalité Israélienne, les Autistes en sont exemptés, de par ce qui est encore trop souvent considéré comme un handicap, voire stigmatisé.

Alors que le Service Militaire est obligatoire pour une période variable d'entre 24 et 28 mois, les Autistes volontaires, effectuent une période d'une année au sein de l'Unité 9900, apportant leur contribution à la Défense de leur pays.

Ce programme d'insertion d'Autistes dans la vie Sociale, semble être unique au monde.
Bien que les chiffres d'effectifs varient selon les sources, ils seraient 400 jeunes Autistes à y participer.
israelvalley.com/2021/04/27/en-israel-400-autistes-servent-dans-les-rangs-de-tsahal/ Afficher tout Je me permets, Epoxy, d'apporter quelques nuances à tes propos. Il se trouve que je connais assez bien la question (celle de l'autisme, pas celle du renseignement militaire israélien).

Tout d'abord, d'autres entreprises ont eu l'idée de recruter des autistes. En France, on peut citer l'entreprise specialisterne, implanté à Toulouse, mais il en existe d'autres.
Car comme tu l'as souligné, si elles ont beaucoup de mal à synthétiser leur pensée, elles sont souvent très attentifs au détail, et ont des capacités d'analyse au dessus de la moyenne. Et on le sait peu, mais leur aptitude à accomplir des tâches répétitives sans ressentir d'ennui est assez phénoménale, sacré atout dans le monde du travail. Mais ça, c'est quand tout va bien...

Parce que, il faut le rappeler, l'autisme et bel et bien un handicap. Il y a les autistes qu'on voit dans "Good doctor" et puis il y a ceux de la vraie vie. On estime que 40 à 70% des autistes souffrent de retard mental. Beaucoup sont d'ailleurs non-verbaux (ils ne parlent pas).
Et même ceux qui ne souffrent pas de déficience intellectuelle, ont de sacrés défis à relever au quotidien. Voici quelques uns de ces défis auxquels peuvent être confrontés les porteurs d'un TSA et que j'ai pu observer moi-même:
- il est incapable de retirer de l'argent au DAB (trop stressant), doit toujours garer sa voiture au même endroit, dans la même position sous peine de crise d'angoisse
- il est incapable d'allumer le gaz à 21 ans (il a peur des flammes)
- elle doit répéter une sorte de rituel gestuel en quittant chaque pièce, sous peine de crise d'angoisse.
- il est incapable de faire ses courses seul
- elle ne supporte pas qu'on la touche, elle n'a jamais fait un câlin à ses parents...
Je pourrai continuer longtemps. Tout ça pour dire que c'est pas simple pour eux, ni pour leur entourage.
Cela dit merci de nous avoir parlé de ce programme militaire très intéressant, je ne connaissais pas.

Je suis tritanope et bien que je confonde le rose, le orange et le jaune (que je vois dans des nuances de rose), et le bleu et le vert (que je vois dans des nuances de vert), je me bats sans cesse avec ma chérie parce que je lui dis que sa veste en jean n’est pas de la même teinte que son pantalon en jean.

J’ai remarqué que je suis bien plus sensible à la "lumière" des couleurs, et autant je suis incapable de différencier les M&M’s bleus des verts, autant je repère facilement un M&M’s vert dans mon gazon.

Ceux qui aimeraient "voir" comme les daltoniens (il en existe différentes sortes) peuvent télécharger l’application Chromatic Vision Simulator (ou CVSimulator).

Votre monde est riche en couleurs, le mien est riche en nuances…

L'unité 9900, est une branche du Service d'Intelligence militaire Israélien.

Appelé en Hébreu "Ro'im Rachok", se trouve parmi son personnel, des appelés Autistes.
Ces jeunes possèdent des qualités visuelles et analytiques inégalées, pour pouvoir déceler des détails apparaissant sur des photos aériennes ou satellitaires, que le commun des mortels ne décèlerait pas à première vue.

Bien que le Service Militaire soit obligatoire pour un grande partie des jeunes hommes et jeunes filles de nationalité Israélienne, les Autistes en sont exemptés, de par ce qui est encore trop souvent considéré comme un handicap, voire stigmatisé.

Alors que le Service Militaire est obligatoire pour une période variable d'entre 24 et 28 mois, les Autistes volontaires, effectuent une période d'une année au sein de l'Unité 9900, apportant leur contribution à la Défense de leur pays.

Ce programme d'insertion d'Autistes dans la vie Sociale, semble être unique au monde.
Bien que les chiffres d'effectifs varient selon les sources, ils seraient 400 jeunes Autistes à y participer.
israelvalley.com/2021/04/27/en-israel-400-autistes-servent-dans-les-rangs-de-tsahal/

Il me semble qu’ils sont plus sensibles à d’infimes variations de luminosité (entre un vert clair et un vert foncé par exemple) et non de couleurs.

J'ai eu un ami daltonien (enfin plus que ça : il ne voyait pas les couleurs) et photographe. Il était spécialiste du N et B et son travail sur les contrastes était remarquable. Il imputait cette finesse dans son travail à son daltonisme qu'il ne considérait pas comme un handicap mais comme une chance.

Ça me fait penser à un ami quand on parle de pseudo science, il me dit toujours "si tu veux être sur qu'un truc soit efficace, regarde l'armée. S'ils l'utilisent c'est qu'il y a une fonction que ça peut remplir, sinon c'est une perte de temps".

Ps: non, ça ne veut pas dire que les personnes ayant des troubles des différentes perceptions ne sont que des outils ;)

JLSD et je crois l'avoir déjà lu sur ce site, mais je ne trouve pas d'ancienne anecdote à ce sujet en faisant une recherche sur ce site, alors j'ai mal cherché, ou c'était dans un commentaire, ou je me trompe et je l'ai lu ailleurs ?

Epoxy a écrit : L'unité 9900, est une branche du Service d'Intelligence militaire Israélien.

Appelé en Hébreu "Ro'im Rachok", se trouve parmi son personnel, des appelés Autistes.
Ces jeunes possèdent des qualités visuelles et analytiques inégalées, pour pouvoir déceler des détails apparaissant sur des photos aériennes ou satellitaires, que le commun des mortels ne décèlerait pas à première vue.

Bien que le Service Militaire soit obligatoire pour un grande partie des jeunes hommes et jeunes filles de nationalité Israélienne, les Autistes en sont exemptés, de par ce qui est encore trop souvent considéré comme un handicap, voire stigmatisé.

Alors que le Service Militaire est obligatoire pour une période variable d'entre 24 et 28 mois, les Autistes volontaires, effectuent une période d'une année au sein de l'Unité 9900, apportant leur contribution à la Défense de leur pays.

Ce programme d'insertion d'Autistes dans la vie Sociale, semble être unique au monde.
Bien que les chiffres d'effectifs varient selon les sources, ils seraient 400 jeunes Autistes à y participer.
israelvalley.com/2021/04/27/en-israel-400-autistes-servent-dans-les-rangs-de-tsahal/ Afficher tout Je me permets, Epoxy, d'apporter quelques nuances à tes propos. Il se trouve que je connais assez bien la question (celle de l'autisme, pas celle du renseignement militaire israélien).

Tout d'abord, d'autres entreprises ont eu l'idée de recruter des autistes. En France, on peut citer l'entreprise specialisterne, implanté à Toulouse, mais il en existe d'autres.
Car comme tu l'as souligné, si elles ont beaucoup de mal à synthétiser leur pensée, elles sont souvent très attentifs au détail, et ont des capacités d'analyse au dessus de la moyenne. Et on le sait peu, mais leur aptitude à accomplir des tâches répétitives sans ressentir d'ennui est assez phénoménale, sacré atout dans le monde du travail. Mais ça, c'est quand tout va bien...

Parce que, il faut le rappeler, l'autisme et bel et bien un handicap. Il y a les autistes qu'on voit dans "Good doctor" et puis il y a ceux de la vraie vie. On estime que 40 à 70% des autistes souffrent de retard mental. Beaucoup sont d'ailleurs non-verbaux (ils ne parlent pas).
Et même ceux qui ne souffrent pas de déficience intellectuelle, ont de sacrés défis à relever au quotidien. Voici quelques uns de ces défis auxquels peuvent être confrontés les porteurs d'un TSA et que j'ai pu observer moi-même:
- il est incapable de retirer de l'argent au DAB (trop stressant), doit toujours garer sa voiture au même endroit, dans la même position sous peine de crise d'angoisse
- il est incapable d'allumer le gaz à 21 ans (il a peur des flammes)
- elle doit répéter une sorte de rituel gestuel en quittant chaque pièce, sous peine de crise d'angoisse.
- il est incapable de faire ses courses seul
- elle ne supporte pas qu'on la touche, elle n'a jamais fait un câlin à ses parents...
Je pourrai continuer longtemps. Tout ça pour dire que c'est pas simple pour eux, ni pour leur entourage.
Cela dit merci de nous avoir parlé de ce programme militaire très intéressant, je ne connaissais pas.

Epoxy a écrit : L'unité 9900, est une branche du Service d'Intelligence militaire Israélien.

Appelé en Hébreu "Ro'im Rachok", se trouve parmi son personnel, des appelés Autistes.
Ces jeunes possèdent des qualités visuelles et analytiques inégalées, pour pouvoir déceler des détails apparaissant sur des photos aériennes ou satellitaires, que le commun des mortels ne décèlerait pas à première vue.

Bien que le Service Militaire soit obligatoire pour un grande partie des jeunes hommes et jeunes filles de nationalité Israélienne, les Autistes en sont exemptés, de par ce qui est encore trop souvent considéré comme un handicap, voire stigmatisé.

Alors que le Service Militaire est obligatoire pour une période variable d'entre 24 et 28 mois, les Autistes volontaires, effectuent une période d'une année au sein de l'Unité 9900, apportant leur contribution à la Défense de leur pays.

Ce programme d'insertion d'Autistes dans la vie Sociale, semble être unique au monde.
Bien que les chiffres d'effectifs varient selon les sources, ils seraient 400 jeunes Autistes à y participer.
israelvalley.com/2021/04/27/en-israel-400-autistes-servent-dans-les-rangs-de-tsahal/ Afficher tout De grâce, cessons d’utiliser la locution « de par » qui fait très mal aux yeux (et aux oreilles quand on l’entend...).

Je suis tritanope et bien que je confonde le rose, le orange et le jaune (que je vois dans des nuances de rose), et le bleu et le vert (que je vois dans des nuances de vert), je me bats sans cesse avec ma chérie parce que je lui dis que sa veste en jean n’est pas de la même teinte que son pantalon en jean.

J’ai remarqué que je suis bien plus sensible à la "lumière" des couleurs, et autant je suis incapable de différencier les M&M’s bleus des verts, autant je repère facilement un M&M’s vert dans mon gazon.

Ceux qui aimeraient "voir" comme les daltoniens (il en existe différentes sortes) peuvent télécharger l’application Chromatic Vision Simulator (ou CVSimulator).

Votre monde est riche en couleurs, le mien est riche en nuances…

LePetitFou a écrit : De grâce, cessons d’utiliser la locution « de par » qui fait très mal aux yeux (et aux oreilles quand on l’entend...). Ne t'en prends pas aux autres si tu as un problème de sensibilité des yeux et des oreilles ! C'est vrai que cette locution est plutôt déconseillée mais c'est loin d'être la pire, alors ce sont plutôt ces réactions péremptoires qui nous cassent les oreilles.

D'ailleurs le Figaro avait prévu ta réaction puisqu'il dit "la locution «de par» n'est pas aussi incorrecte qu'elle n'y paraît, ce bien qu'Internet puisse avec beaucoup de véhémence prétendre le contraire"

www.lefigaro.fr/langue-francaise/expressions-francaises/2017/04/27/37003-20170427ARTFIG00008-l-expression-de-par-est-elle-vraiment-a-bannir.php

morcos a écrit : Je suis tritanope et bien que je confonde le rose, le orange et le jaune (que je vois dans des nuances de rose), et le bleu et le vert (que je vois dans des nuances de vert), je me bats sans cesse avec ma chérie parce que je lui dis que sa veste en jean n’est pas de la même teinte que son pantalon en jean.

J’ai remarqué que je suis bien plus sensible à la "lumière" des couleurs, et autant je suis incapable de différencier les M&M’s bleus des verts, autant je repère facilement un M&M’s vert dans mon gazon.

Ceux qui aimeraient "voir" comme les daltoniens (il en existe différentes sortes) peuvent télécharger l’application Chromatic Vision Simulator (ou CVSimulator).

Votre monde est riche en couleurs, le mien est riche en nuances… Afficher tout Commentaire très instructif, je comprends mieux l'anecdote, et ça me rappelle un gag dans "Friends" que je cite de mémoire:

Ross est dans magasin de photocopies, il tend une feuille à l'employé derrière le comptoir et demande:
- 25 copies en jaune citron, 25 copies en safran, 25 copies en miel et 25 copies en jaune paille.
Le type se retourne, apostrophe une autre employée et lui dit:
- Fais moi 100 copies de ça en jaune, stp.

Personnellement, c'est plutôt ma femme qui perçoit des nuances de couleur que je ne distingue pas. Elle m'a demandé une fois de ramener son vernis mauve et j'ai pris le vernis héliotrope. Un vrai scandale.

Sans rire, sur ce sujet il y a une inégalité homme/femme tout simplement car le gêne du daltonisme s'exprime sur le chromosome X et doit donc être présent 2 fois chez la femme pour s'exprimer. On a donc en France une proportion de daltoniens non négligeable d'environ 8% d'hommes pour 0,45% de femmes.

morcos a écrit : Je suis tritanope et bien que je confonde le rose, le orange et le jaune (que je vois dans des nuances de rose), et le bleu et le vert (que je vois dans des nuances de vert), je me bats sans cesse avec ma chérie parce que je lui dis que sa veste en jean n’est pas de la même teinte que son pantalon en jean.

J’ai remarqué que je suis bien plus sensible à la "lumière" des couleurs, et autant je suis incapable de différencier les M&M’s bleus des verts, autant je repère facilement un M&M’s vert dans mon gazon.

Ceux qui aimeraient "voir" comme les daltoniens (il en existe différentes sortes) peuvent télécharger l’application Chromatic Vision Simulator (ou CVSimulator).

Votre monde est riche en couleurs, le mien est riche en nuances… Afficher tout Un tritanope voit donc la vie plus en rose qu'un individu "normal" ^^
Plus sérieusement, merci de nous avoir partagé le monde tel que tu le vois et nous avoir indiqué un moyen d'y accéder. JMCMB.

NOmatters a écrit : Commentaire très instructif, je comprends mieux l'anecdote, et ça me rappelle un gag dans "Friends" que je cite de mémoire:

Ross est dans magasin de photocopies, il tend une feuille à l'employé derrière le comptoir et demande:
- 25 copies en jaune citron, 25 copies en safran, 25 copies en miel et 25 copies en jaune paille.
Le type se retourne, apostrophe une autre employée et lui dit:
- Fais moi 100 copies de ça en jaune, stp. Afficher tout Autre anecdote sur les daltoniens, qui remonte à plusieurs paires d'années :
Mon oncle demande à son épouse, ma tante, pour quelle raison elle a mis une robe noire alors qu'il n'y a aucun décès dans la famille.
Ma tante lui répond que sa robe est rouge, et pas noire.
Conclusion : tous les 2 ont découvert que mon oncle, âgé de 28 ans environ, était daltonien !

NOmatters a écrit : Je me permets, Epoxy, d'apporter quelques nuances à tes propos. Il se trouve que je connais assez bien la question (celle de l'autisme, pas celle du renseignement militaire israélien).

Tout d'abord, d'autres entreprises ont eu l'idée de recruter des autistes. En France, on peut citer l'entreprise specialisterne, implanté à Toulouse, mais il en existe d'autres.
Car comme tu l'as souligné, si elles ont beaucoup de mal à synthétiser leur pensée, elles sont souvent très attentifs au détail, et ont des capacités d'analyse au dessus de la moyenne. Et on le sait peu, mais leur aptitude à accomplir des tâches répétitives sans ressentir d'ennui est assez phénoménale, sacré atout dans le monde du travail. Mais ça, c'est quand tout va bien...

Parce que, il faut le rappeler, l'autisme et bel et bien un handicap. Il y a les autistes qu'on voit dans "Good doctor" et puis il y a ceux de la vraie vie. On estime que 40 à 70% des autistes souffrent de retard mental. Beaucoup sont d'ailleurs non-verbaux (ils ne parlent pas).
Et même ceux qui ne souffrent pas de déficience intellectuelle, ont de sacrés défis à relever au quotidien. Voici quelques uns de ces défis auxquels peuvent être confrontés les porteurs d'un TSA et que j'ai pu observer moi-même:
- il est incapable de retirer de l'argent au DAB (trop stressant), doit toujours garer sa voiture au même endroit, dans la même position sous peine de crise d'angoisse
- il est incapable d'allumer le gaz à 21 ans (il a peur des flammes)
- elle doit répéter une sorte de rituel gestuel en quittant chaque pièce, sous peine de crise d'angoisse.
- il est incapable de faire ses courses seul
- elle ne supporte pas qu'on la touche, elle n'a jamais fait un câlin à ses parents...
Je pourrai continuer longtemps. Tout ça pour dire que c'est pas simple pour eux, ni pour leur entourage.
Cela dit merci de nous avoir parlé de ce programme militaire très intéressant, je ne connaissais pas. Afficher tout Merci pour ce commentaire de qualité.

À me relire, je note que j'aurai du préciser que tous les Autistes ne peuvent effectivement pas entrer dans ce programme. Ceci dépend du "degré" ( le mot est-il correct dans ce sens ?) d'Autisme que possède la personne.
Pour plus d'infos sur les divers types d'Autisme, c'est ici:
www.ordredemaltefrance.org/sante/autisme/quels-sont-les-differents-types-d-autismes

Il me paraît également important de préciser que cette incorporation d'Autistes au sein d'une unité militaire, nécessite une préparation d'ordre psychologique, tant de la personne en elle même, comme celles avec qui l'Autiste va vivre maintenant le quotidien.
Par ailleurs, l'équipe militaire d'Autistes, est entourée d'un conseiller et d'un psychologue.

En dernier point: quand je parlais de programme d'insertion probablement unique au monde, je me référais "au sein d'un corps d'armée".

J'ai enfin trouvé un article apportant bien plus d'infos. Malheureusement je ne trouve pas la version en Français.
www-bbc-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-37132622.amp?amp_js_v=a6&amp_gsa=1&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%3D%3D#aoh=16335322008944&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=De%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.bbc.com%2Fmundo%2Fnoticias-internacional-37132622

Epoxy a écrit : Merci pour ce commentaire de qualité.

À me relire, je note que j'aurai du préciser que tous les Autistes ne peuvent effectivement pas entrer dans ce programme. Ceci dépend du "degré" ( le mot est-il correct dans ce sens ?) d'Autisme que possède la personne.
Pour plus d'infos sur les divers types d'Autisme, c'est ici:
www.ordredemaltefrance.org/sante/autisme/quels-sont-les-differents-types-d-autismes

Il me paraît également important de préciser que cette incorporation d'Autistes au sein d'une unité militaire, nécessite une préparation d'ordre psychologique, tant de la personne en elle même, comme celles avec qui l'Autiste va vivre maintenant le quotidien.
Par ailleurs, l'équipe militaire d'Autistes, est entourée d'un conseiller et d'un psychologue.

En dernier point: quand je parlais de programme d'insertion probablement unique au monde, je me référais "au sein d'un corps d'armée".

J'ai enfin trouvé un article apportant bien plus d'infos. Malheureusement je ne trouve pas la version en Français.
www-bbc-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-37132622.amp?amp_js_v=a6&amp_gsa=1&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%3D%3D#aoh=16335322008944&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=De%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.bbc.com%2Fmundo%2Fnoticias-internacional-37132622 Afficher tout En effet, le cas de l'armée israélienne semble tout à fait unique, tu as raison, et c'est tout à leur honneur.
D'ailleurs quand on fait des recherches sur le net, on se rend compte que les armées des autres nations (notamment le Royaume-Uni) éjectent systématiquement les volontaires porteurs de TSA sans même évaluer leur compétences.
Il semble qu'en France une expérimentation est menée. L'exemple israélien leur aura sûrement donné des idées.

Quant à "degré", le terme est correct, on pourrait même parler de nuances pour rester dans le thème de l'anecdote. En effet on parle du "spectre autistique", comme on parle de celui de la lumière. Certains sont dans des nuances très sombres alors que d'autres sont dans un gris clair.
On a tous d'ailleurs, j'en suis sûr, croisé un jour un collègue atteint de ces angoisses ou de ces bizarreries (stéréotypies) dont j'ai parlé, et cela ne les empêchait pas de bien faire leur boulot.

morcos a écrit : Je suis tritanope et bien que je confonde le rose, le orange et le jaune (que je vois dans des nuances de rose), et le bleu et le vert (que je vois dans des nuances de vert), je me bats sans cesse avec ma chérie parce que je lui dis que sa veste en jean n’est pas de la même teinte que son pantalon en jean.

J’ai remarqué que je suis bien plus sensible à la "lumière" des couleurs, et autant je suis incapable de différencier les M&M’s bleus des verts, autant je repère facilement un M&M’s vert dans mon gazon.

Ceux qui aimeraient "voir" comme les daltoniens (il en existe différentes sortes) peuvent télécharger l’application Chromatic Vision Simulator (ou CVSimulator).

Votre monde est riche en couleurs, le mien est riche en nuances… Afficher tout Le gars va peter un score de téléchargement sur son appli « confidentielle ».

LePetitFou a écrit : De grâce, cessons d’utiliser la locution « de par » qui fait très mal aux yeux (et aux oreilles quand on l’entend...). Sérieusement, Epoxy pourrait écrire en kikoolol ou bien encore en leet speak, pardon en 1337 5|*34|<, que je lirais encore ses commentaires, toujours solides, détaillés et sourcés.
(Image Gif de Maître Capello)

Lflfelf a écrit : Ne t'en prends pas aux autres si tu as un problème de sensibilité des yeux et des oreilles ! C'est vrai que cette locution est plutôt déconseillée mais c'est loin d'être la pire, alors ce sont plutôt ces réactions péremptoires qui nous cassent les oreilles.

D'ailleurs le Figaro avait prévu ta réaction puisqu'il dit "la locution «de par» n'est pas aussi incorrecte qu'elle n'y paraît, ce bien qu'Internet puisse avec beaucoup de véhémence prétendre le contraire"

www.lefigaro.fr/langue-francaise/expressions-francaises/2017/04/27/37003-20170427ARTFIG00008-l-expression-de-par-est-elle-vraiment-a-bannir.php Afficher tout C'est pas grave non plus de l'utiliser, mais ce n'est pas très joli et ça ajoute un mot pour rien surtout! C'est comme si on disait Mais néanmoins. Il suffit de dire "par son œuvre, l'auteur a voulu démontrer blablabla". C'est tout simplement inutile d'ajouter "de".

reddwarf a écrit : C'est pas grave non plus de l'utiliser, mais ce n'est pas très joli et ça ajoute un mot pour rien surtout! C'est comme si on disait Mais néanmoins. Il suffit de dire "par son œuvre, l'auteur a voulu démontrer blablabla". C'est tout simplement inutile d'ajouter "de". De grâce, arrêtons ces simagrées et allons droit au but. Il s'agit ici de savoir quelle forme est la plus courtoise et non pas de savoir qui a raison sur le fond, messieurs!
Un peu de sérieux!

On peut la aussi enlever le "de" , non?

le "de" commence bien une phrase, je trouve, en langage soutenu. Ca fait classe, ca pète! ;)

morcos a écrit : Je suis tritanope et bien que je confonde le rose, le orange et le jaune (que je vois dans des nuances de rose), et le bleu et le vert (que je vois dans des nuances de vert), je me bats sans cesse avec ma chérie parce que je lui dis que sa veste en jean n’est pas de la même teinte que son pantalon en jean.

J’ai remarqué que je suis bien plus sensible à la "lumière" des couleurs, et autant je suis incapable de différencier les M&M’s bleus des verts, autant je repère facilement un M&M’s vert dans mon gazon.

Ceux qui aimeraient "voir" comme les daltoniens (il en existe différentes sortes) peuvent télécharger l’application Chromatic Vision Simulator (ou CVSimulator).

Votre monde est riche en couleurs, le mien est riche en nuances… Afficher tout Question qui me taraude car mon pere est daltonien et mon fils le sera surement, comment sais tu que tu vois en effet la vie en Rose et non en Orange par exemple? je me suis toujours dis que ce que je voyais en bleu etait peut etre completement different pour quelqu'un d'autre (meme si tous les tests avec des petits ronds disent que je suis "normal", le normal peut differer d'une personne a l'autre).