pourquoipas a écrit : Clair. Net. Concis. Merci !
Et sur la cigarette totalement volontaire de ma part ^^. Ah j avais lu il y a longtemps que les inséparables (oiseaux) étaient pas si inséparable quand on étudiait la descendance génétique. Tu confirmes ?(monogamie sérielle ?) . Je ne trouve pas de sources. C'est une idée reçue oui. Un inséparable (et il y a plusieurs races) peut vivre seul, mais il sera épanoui s'il vit en groupe, car c'est un animal grégaire. Il se remettra en couple avec un autre congénère.
Il peut se laisser mourir si tu le laisses seul après que le conjoint meurt, non pas par chagrin d'amour, mais par déprime de se retrouver seul.

Mais il est vrai que les couples peuvent être assez fusionnels et remplacer un conjoint mort par un autre, peut ne pas très bien marcher (d'où l'intérêt d'avoir un groupe, pour éviter que juste 2 individus ensembles se détestent, mais il faut les sous).

gentilcochon a écrit : Bonjour, excusé moi auriez-vous les études encore en tête les sources ou autre ?
Votre discours était très intéressant et j'avoue que j'aimerai bien approfondir.
De plus en complément j'ajouterai que l'argument du naturel est un fausse arguments le viol est dans la nature ( les dauphins par exemple ) la guerre le meurtre
( Les grands singes ) Ce ne sont pourtant pas des modèles viable pour construire une société. Afficher tout Tu as celle la ;)

"Joseph Henrich, Robert Boyd et Peter J. Richerson, The puzzle of monogamous marriage"

Raspa a écrit : C'est une idée reçue oui. Un inséparable (et il y a plusieurs races) peut vivre seul, mais il sera épanoui s'il vit en groupe, car c'est un animal grégaire. Il se remettra en couple avec un autre congénère.
Il peut se laisser mourir si tu le laisses seul après que le conjoint meurt, non pas par chagrin d'amour, mais par déprime de se retrouver seul.

Mais il est vrai que les couples peuvent être assez fusionnels et remplacer un conjoint mort par un autre, peut ne pas très bien marcher (d'où l'intérêt d'avoir un groupe, pour éviter que juste 2 individus ensembles se détestent, mais il faut les sous). Afficher tout Merci pour la réponse.
Pour info/faire sourire je trouve rigolo le terme "monogamie sérielle" : on dirait qu'on veut éviter le terme "en série" plutôt associé au côté tueur.
".. monogame en série" ça fait quand même plus bad ass à mon avis..^^
(Et je ne pense pas qu il n y ait que les.femelles moineaux avec ce type de parti pris pour répondre à ton précédent.commentaire).

Commentaire supprimé Comment peut on parler pour une communauté et s'excuser par avance d être le seul possiblement irrité ?!
Mais ce n' est pas le sujet : avec un mini de lien avec le commentaire/anecdote que juste un sentiment je pense que la "communauté" se couchera moins bête..^^

Raspa a écrit : Nicontrarié il faut lire jusqu'au bout et correctement :P

Ta belle définition du petit Robert ne me contredit pas.
Dans toutes les formes de monogamie il y a une relation exclusive. Même dans le cas de "Monogamie sociale", car tu n'as qu'une femme/homme mais tu as des relations UNIQUEMENT sexuelle en mode "one shot" en dehors… ce qui colle avec ta définition 1 (tu n'as qu'un conjoint officiellement).

Ce n'est pas chacun son tour dans le lit… c'est chacun son tour dans la relation : "J'ai eu une relation avec Rebecca pendant 3 ans, puis Marine pendant 2 ans et enfin Mathilde depuis 10 ans."
Dans cette exemple on est bien monogame mais… pas fidèle à une personne toute sa vie.
"Actuellement je sors avec Lola, Manon et Marion, mais aucune d'elle ne le sait." Ca, c'est de la polygamie. Il n'y a pas d'exclusivité, il y a une relation durable avec 3 personnes, même si aucune d'elle ne le sait.

Oui, c'est plus complexe que juste être fidèle :p Afficher tout Ah la fidélité, c'est autre chose, j'en conviens. C'est sur le papier ça, mais dans le monde réel c'est:
-Jurez vous fidélité jusqu'à ce que mort s'en suive?"
-Heuuu.. non.
-Vous voulez pas vous marier?
-Si!
-Donc jurez vous fidélité jusqu'a ce que...
-NON!
-MAIS...
-désolé, je suis catholique, je ne jure pas, je ne suis pas assuré contre les sorties de route, quoi.
... (je sais, je suis chiant^^ mais c'est ça, la réalité. )

Moi je me posais juste la question et tu a bien répondu sur le fait que la monogamie, c'est ... s'il vous plait, les mots ont un sens précis. Si on les comprends de travers, il ne faut pas s'étonner que ce soit le bordel sur cette planète.

Un dictionnaire, ca peut servir de temps en temps. Ca permet d'avoir une définition précise du sens de ce que l'on dit.
Excusez moi d'être autiste, mais j'ai que ça comme référence, les mots et leur définition précise.

ShaeGal a écrit : Nous restons des animaux avec des instincts primaires.
Chez la plupart des animaux, après l'accouplement, le mâle s'en va féconder ailleurs. La polygamie est à mi-chemin entre ce fait animal et la monogamie qui, et c'est juste mon avis, est contre nature. Il existe de nombreux animaux monogames, notamment les loups, corbeaux, cygnes, pigeons, perroquets et j'en passe... donc contre-nature, je ne sais pas...

Raspa a écrit : Faible ? On parle de 35% de polygynie chez les mammifères ! Chiffre que tu retrouveras sur Wikipédia.

Il y a donc 60% à 65% de forme de monogamie ! C'est énorme oui.
La monogamie vraie est rare, car il est très rare que les couples durent jusqu'à la mort, ce qui ne veut pas dire que les autres ne sont pas monogame. Une relation tout les 2 ans… c'est une monogamie, mais pas une monogamie vraie (sauf si le partenaire meurt tout les 2 ans, mais la faut se poser les bonnes questions :p )

Encore une fois, même en étant polygame on peut avoir plusieurs partenaires dans sa vie ! C'est le fait d'avoir plusieurs relations simultanément qui relève de la polygynie. Chose qui n'est pas majoritaire. Afficher tout J'ai bien trouvé ce chiffre dans wikipedia, qui dit aussi :

"La monogamie est assez rare chez les animaux, notamment en raison du degré important de l'investissement maternel dans la nutrition de l'embryon et la lactation, ce qui explique la fréquence de la polygynie (35 % chez les mammifères). "

La polygynie ne concerne que le mâle. Il semble toutefois que la polyandrie soit aussi courante en zoobiologie (jusqu'à 76% chez le Mérion superbe). Je n'ai malheureusement pas trouvé de chiffres à donner.

Il n'y as pas qu'as la préhistoire que la population a était decimé fortement prenons le cas de la ville d'Istres à l'antiquité sur 40000 habitants par exemple quand le rayaule des francs c'est installé la ville compté par exemple que 4000 habitants au final

ShaeGal a écrit : J'ai bien trouvé ce chiffre dans wikipedia, qui dit aussi :

"La monogamie est assez rare chez les animaux, notamment en raison du degré important de l'investissement maternel dans la nutrition de l'embryon et la lactation, ce qui explique la fréquence de la polygynie (35 % chez les mammifères). "

La polygynie ne concerne que le mâle. Il semble toutefois que la polyandrie soit aussi courante en zoobiologie (jusqu'à 76% chez le Mérion superbe). Je n'ai malheureusement pas trouvé de chiffres à donner. Afficher tout Le wiki n'est pas tout, hein ;)

Il y a des imprécisions. La monogamie vraie est rare, oui et c'est le sens de la phrase.
Il n'en reste pas moins que la polygynie n'est pas majoritaire, cela apparait dans les études (et donc les sources du wiki).

Le Wikipédia anglais est pas mal du tout et plus précis que le français.

Raspa a écrit : Le wiki n'est pas tout, hein ;)

Il y a des imprécisions. La monogamie vraie est rare, oui et c'est le sens de la phrase.
Il n'en reste pas moins que la polygynie n'est pas majoritaire, cela apparait dans les études (et donc les sources du wiki).

Le Wikipédia anglais est pas mal du tout et plus précis que le français. Afficher tout Si la polygynie, l'une des deux faces de la polygamie, est de 35% pour les mammifères, ça veut dire que les 65% restant concernent l'autre face, c'est à dire la polyandrie, non ?

ShaeGal a écrit : Si la polygynie, l'une des deux faces de la polygamie, est de 35% pour les mammifères, ça veut dire que les 65% restant concernent l'autre face, c'est à dire la polyandrie, non ? Non, d'ailleurs si on en reste sur le wiki, la polyandrie est bien précisé comme étant pas exceptionnel mais pas majoritaire, puisqu'elle a surtout lieu quand c'est le mâle qui élève les petits. Or ce cas de figure est peu courant.
D'ailleurs polygynie et polyandrie sont souvent de paire, lorsque cette dernière à lieu. Le lion par exemple : il s'accouple avec 4 lionnes mais ces 4 lionnes s'accouplent avec 2 lions. Les lions ne savent pas si tel ou tel lionceaux est le leur et donc protègent tous les lionceaux.

Par exemple, chez l'humain sur 1231 sociétés étudiées, seulement 4 pratiquaient la polyandrie.

Bonjour
Merci de corriger, à cette époque la population humaine n’a pas chuté, au contraire elle était en expansion mais ceux qui se reproduisaient étaient une minorité d’hommes qui s’accaparaient la majorité des femmes.
Cordialement
Thomas

Commentaire supprimé Que le "fou du Roi" ne te plaise pas, libre à toi.
Néanmoins, s'attribuer le rôle et la place de modérateur de SCMB, me semble outrepasser -et de très loin ! - celui de commentateur Lambda que nous avons tous et toutes, ici.

@Nico, reçois tout mon soutient.

ShaeGal a écrit : Nous restons des animaux avec des instincts primaires.
Chez la plupart des animaux, après l'accouplement, le mâle s'en va féconder ailleurs. La polygamie est à mi-chemin entre ce fait animal et la monogamie qui, et c'est juste mon avis, est contre nature. La monogamie est contre nature pour qui ? Pour l’homme ou la femme ? Car si elle l’est pour l’homme, elle doit l’être pour la femme aussi. Perso, je ne le pense pas. Chez beaucoup d’espèces d’animaux, la monogamie existe. La polygamie est une pratique sociale inventée par les hommes pas par les femmes, d’ailleurs il suffit de voir les commentaires ici … ceux qui la plébiscite , ceux qui font des remarques là dessus sont les hommes bien sûr … n’est ce pas ?

candess a écrit : La monogamie est contre nature pour qui ? Pour l’homme ou la femme ? Car si elle l’est pour l’homme, elle doit l’être pour la femme aussi. Perso, je ne le pense pas. Chez beaucoup d’espèces d’animaux, la monogamie existe. La polygamie est une pratique sociale inventée par les hommes pas par les femmes, d’ailleurs il suffit de voir les commentaires ici … ceux qui la plébiscite , ceux qui font des remarques là dessus sont les hommes bien sûr … n’est ce pas ? Afficher tout Avant de t'empresser de répondre sur ce ton offensée, peut-être devrais-tu lire le débat qui à suivi mon commentaire auquel tu réponds. Il parle essentiellement de monogamie, polygamie, polygynie et polyandrie dans le règne animal à partir, essentiellement aussi, du lien suivant :

fr.wikipedia.org/wiki/Monogamie#%3A%7E%3Atext%3DChez_les_animaux%2C_la_monogamie%2Cpar_exemple%2C_sont_r%C3%A9put%C3%A9s_monogames.?wprov=sfla1