Des billets pour faire de la tapisserie

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En 1923, au plus fort de l'hyperinflation en Allemagne, un timbre valait plusieurs milliards de marks. Les billets de banque étaient utilisés pour tout sauf payer : pour tapisser les murs, pour se chauffer, pour confectionner des vêtements ou encore pour fabriquer des cerfs-volants.


Tous les commentaires (44)

a écrit : La méthode la plus utilisée depuis 1900 est ce qui est appelé "la Dollarisation", où "Xenomonétisation" Ça peut fonctionner...mais pas à tous les coups.
Ceci consiste à permettre l'utilisation d'une monnaie forte, stable et convertible, dans les échanges commerciaux internes du pays
. C'est surtout le dollar, l'€uro, la Livre Sterling ou le Franc Suisse qui peuvent être utilisés.

Soit les deux monnaies sont utilisées (taux de change officiel fixe durant tout le temps de la Dollarisation), soit tu retires ta monnaie nationale de la circulation. Ceci serait le comble au Vénézuela, ou la possession de $ à été interdit à partir de 2003 (poursuites pénales possible) jusqu'à 2018, quand l'inflation était de 130 000 %. Aujourd'hui, c'est accepté, mais mal géré...

À cette mesure, tu peux également bloquer les salaires, mais c'est impopulaire, surtout si ton Gouvernement se dit Socialiste et se doit officiellement de t'assurer "avoir le pain quotidien". (Les Vénézueliens adultes ont perdu 10 kilos de moyenne, entre 2018 et 2019...)

Une autre mesure est celle de bloquer le crédit...Crédit (en bolivars) qui peut d'ailleurs te servir à acheter des $ sur le marché noir, et avec lesquels tu vas spéculer. Bref, tu quittes de la confiance (et donc de la valeur monétaire) à ton Bolivar national, donnant encore plus de confiance à une monnaie étrangère. Bref, tu participes au final, à la dévaluation de ta monnaie nationale et alimentes l'effet Boule de neige.

Il y encore d'autres mesures possibles, mais la plus indispensable est avant tout de redonner confiance aux citoyens dans la valeur de leur monnaie, et non pas d'appliquer la "politique du sparadrap" pour boucher tous les trous de l'économie, qu'ont créé Chavez et Maduro en deux décennies.
Donc, la première mesure serait avant tout de virer ces incapables Socialo-Populistes qui séquestrent le Pouvoir à Caracas.
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En RDC, le franc congolais et le dollar sont employé en parallèle. Des vendeurs de devises se trouvent aux coins de rues avec un panneau indiquant le taux du jour.

a écrit : En RDC, le franc congolais et le dollar sont employé en parallèle. Des vendeurs de devises se trouvent aux coins de rues avec un panneau indiquant le taux du jour. Exact, une monnaie étant vendue au kilo d'ailleurs. Ils s'emmerdent même plus à compter les billets, ils les pèsent!

a écrit : Afin d'essayer de fournir suffisamment de billets de banque, toutes les imprimeries d'Allemagne étaient mises à contribution.
Quant aux salariés, ils étaient payés deux fois par jour, afin de ne pas perdre trop de Pouvoir d'achat...

Autre temps autre lieu.
Entre 2013 et 2019,
l'hyperinflation au Vénézuela, à été de 5 milliards 400 millions de %. Il n'y a jamais eu d'équivalent dans toute l'Histoire du Continent Américain.
La crise liée au Covid-19 à conduit à une baisse de cette hyperinflation, se "limitant" à 660% en 2021 et 305% en 2022, mais repart actuellement à la hausse, laissant encore entrevoir une nouvelle vague inflationniste pour les 4 années à venir.
Déjà 7,1 millions de Vénézueliens ont émigré (20% de sa population) dont plusieurs centaines de milliers se lançant dans le hasardeux voyage de se rendre jusqu'en Argentine et au Chili... à pied et en auto-stop. C'est le plus grand déplacement actuel de population au monde, en situation de paix.
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Pour soumettre un pays rien de mieux que la dette ou l'épée.

On pourrait dire que le Venezuela subit une guerre économique.

Dans tous les cas les perdants sont toujours les habitants.

a écrit : Pour soumettre un pays rien de mieux que la dette ou l'épée.

On pourrait dire que le Venezuela subit une guerre économique.

Dans tous les cas les perdants sont toujours les habitants.
Oui parler de temps de paix c'est assez relatif. Quand la plus grande puissance économique bloque les importations et les exportations, menace de représailles ceux qui passerait outre, empêche les emprunts et bloque les comptes bancaires, il y a des chances qu'une économie certes très bancales (mais pas plus que beaucoup beaucoup d'autres) se casse la gueule.

D'ailleurs c'est marrant depuis que l'occident n'achète plus de pétrole à la Russie l'embargo sur le pétrole vénézuélien a été en grande partie levé, sans doute dans un but humanitaire.

Quand à réclamer une révolution, c'est bien le but de la manœuvre mais ç'est un peu se torcher avec les principes de la démocratie. Les gouvernements chavistes et successeurs ont été élus à de multiples reprises avec certaines des élections qui font partie des plus surveillées qui ont eu lieu. Des élections certes remplies d'irrégularités mais aux résultats difficilement contestables.
Bon après les vénézuéliens ne sont ni les premiers ni les derniers a être punis pour n'avoir pas voté dans le sens du vent.

a écrit : Oui parler de temps de paix c'est assez relatif. Quand la plus grande puissance économique bloque les importations et les exportations, menace de représailles ceux qui passerait outre, empêche les emprunts et bloque les comptes bancaires, il y a des chances qu'une économie certes très bancales (mais pas plus que beaucoup beaucoup d'autres) se casse la gueule.

D'ailleurs c'est marrant depuis que l'occident n'achète plus de pétrole à la Russie l'embargo sur le pétrole vénézuélien a été en grande partie levé, sans doute dans un but humanitaire.

Quand à réclamer une révolution, c'est bien le but de la manœuvre mais ç'est un peu se torcher avec les principes de la démocratie. Les gouvernements chavistes et successeurs ont été élus à de multiples reprises avec certaines des élections qui font partie des plus surveillées qui ont eu lieu. Des élections certes remplies d'irrégularités mais aux résultats difficilement contestables.
Bon après les vénézuéliens ne sont ni les premiers ni les derniers a être punis pour n'avoir pas voté dans le sens du vent.
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...des élections qui font partie des plus surveillées qui ont eu lieu. Des élections certes remplies d'irrégularités mais aux résultats difficilement contestables <--...

C'est sur que quand on est du mauvais coté du fusil mitrailleur, c'est difficilement contestable<---

"J'ai jamais bien pigé, la différence profonde, je pourrais t'expliquer, mais ca prendrait des plombes..."

En France, ils veulent taxer le troc sur internet... qu'ils essaient, on va se marrer!
Ils vont se prendre des pavés dans la gueule ouais!

Un peu de sérieux, si un système s'effondre, on est bien obligés de se démerder.

Si j'ai plus de ronds pour payer mon loyer, je vais me faire virer, mais si mon proprio trouve plus de locataire, ilva etre dans la merde lui aussi, mais s'il en trouve un qui peut le fournir en tomates où en radis, on peut peut être s'arranger... ca s'appelle:
le troc. (les instances gouvernementales appellent ça du marché noir, c'est illégal)

J'AI FAIM!!!

Sans absolument pas vouloir être alarmiste, la planche à billet des USA et de la zone euro fonctionne aussi à plein régime...

Et les transactions via Leboncoin, Vinted et consorts sont déjà communiquées au fisc en France...

a écrit : ...des élections qui font partie des plus surveillées qui ont eu lieu. Des élections certes remplies d'irrégularités mais aux résultats difficilement contestables <--...

C'est sur que quand on est du mauvais coté du fusil mitrailleur, c'est difficilement contestable<---

"J'ai jamais bien pigé, la différence profonde, je pourrais t'expliquer, mais ca prendrait des plombes..."

En France, ils veulent taxer le troc sur internet... qu'ils essaient, on va se marrer!
Ils vont se prendre des pavés dans la gueule ouais!

Un peu de sérieux, si un système s'effondre, on est bien obligés de se démerder.

Si j'ai plus de ronds pour payer mon loyer, je vais me faire virer, mais si mon proprio trouve plus de locataire, ilva etre dans la merde lui aussi, mais s'il en trouve un qui peut le fournir en tomates où en radis, on peut peut être s'arranger... ca s'appelle:
le troc. (les instances gouvernementales appellent ça du marché noir, c'est illégal)

J'AI FAIM!!!
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Tu veux dire que les observateurs de l'UE, de l'ONU etc avait un fusil sur la tempe quand ils ont écrit leurs rapports ?

Après c'est clair qu'une répression violente et sanglante est organisée. Mais quand tu compares à des pays ayant traversé des situations analogues je pense que le pire est pour l'instant évité. La guerre civile n'a pour l'instant pas eu lieu malgré les efforts de beaucoup pour en arriver là.
En tous cas c'est toujours intéressant de voir que dans des situations comparables on parle pour certains de crime contre l'humanité quand pour d'autres on propose un coup de main pour rétablir l'état de droit.
Ce qui est sur c'est qu'il faut éviter de placer des calques réducteurs et tout fait sur des situations complexes et particulières.

a écrit : Oui d’ailleurs comme l’a précisé Epoxy le Venezuela vit en grande partie du commerce du pétrole.
Or leur pétrole coute 41$ à extraire par baril. Le Moyen-Orient ca leur coute 21$ par baril. Donc quand le Moyen-Orient augmente la production et vend peu cher ils mettent à plat les économies comme le Venezuela.
Pas d’accord ! Le prix du baril étant coté sur les marchés financiers.
Il existe 2 indices de prix celui du WTI et celui de Brent de mer du nord. Peu importe le coût d’extraction, tant que le prix du baril est au dessus tu marges..
D’ailleurs le coût le plus élevé revient aux États-Unies, environ 60~70$ de coût pour l’extraction d’un baril… Et c’est pas le pétrole du moyen orient qui empêche les US d’être le plus gros producteur de pétrole au monde depuis 2021 ou 2022 (j’ai vraiment une mauvaise mémoire…)
D’ailleurs, on peut s’interroger sur les sanctions des US envers la vente de pétrole vénézuélien. Bah oui, quand on a le pétrole le plus chère à produire, a-t-on intérêt à laisser son voisin le Venezuela (plus grosse réserve de pétrole au monde) écouler son pétrole, faire augmenter l’offre et donc baisser les prix mondiaux ? Non.

a écrit : Sans absolument pas vouloir être alarmiste, la planche à billet des USA et de la zone euro fonctionne aussi à plein régime...

Et les transactions via Leboncoin, Vinted et consorts sont déjà communiquées au fisc en France...
*Fonctionnaient, ça c’est bien calmé.
D’ailleurs les US ont atteint leur plafond de dettes 33 800 milliards de dollars. (Ils doivent voter son plafond, qu’ils repoussent depuis sa création ^^, sinon c’est le fameux « shutdown »).. Les prochains mois vont être interessant shut down ou pas ?

Sinon, on peut bien être content du fonctionnement de la planche à billet pendant le covid, parce que ton chômage partiel et le mien.. je sais pas comment on se le serai payer sinon ! Donc ça aurait pu être bien pire sans planche à billet ( licenciement massif, faillite ne cascade , et autres évènements contre factuelles que je n’ose imaginer.)

Merci aux jeunes et aux générations futures (dont je fais partie) de bien vouloir donner de leur revenus futures pour payer toute ces dettes ( parce que la planche à billet c’est de la dette, et oui on est dans un système de monnaie-dette ).. D’ailleurs je viens d’y penser, on leur a rien demandé aux jeunes lol pourtant c’est eux qui vont payer, vive la solidarité intergénérationnel..

Si tu as 20 ans et que tu lis ce commentaire, commence à préparer ta retraite par capitalisation.. le système ne sera pas aussi généreux qu’avec tes parents et grands parents.. et

a écrit : Tu veux dire que les observateurs de l'UE, de l'ONU etc avait un fusil sur la tempe quand ils ont écrit leurs rapports ?

Après c'est clair qu'une répression violente et sanglante est organisée. Mais quand tu compares à des pays ayant traversé des situations analogues je pense que le p
ire est pour l'instant évité. La guerre civile n'a pour l'instant pas eu lieu malgré les efforts de beaucoup pour en arriver là.
En tous cas c'est toujours intéressant de voir que dans des situations comparables on parle pour certains de crime contre l'humanité quand pour d'autres on propose un coup de main pour rétablir l'état de droit.
Ce qui est sur c'est qu'il faut éviter de placer des calques réducteurs et tout fait sur des situations complexes et particulières.
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J'ai absolument rien compris à ton commentaire, j'ai eu beau le relire trois fois, tu pourrais être plus précis?

Non non, j'ai beau l'avoir relu une quatrième fois, ca vient probablement de moi, mais je ne comprends pas où tu veux en venir, excuse moi, sincèrement, ce n'est pas une attaque, juré

a écrit : *Fonctionnaient, ça c’est bien calmé.
D’ailleurs les US ont atteint leur plafond de dettes 33 800 milliards de dollars. (Ils doivent voter son plafond, qu’ils repoussent depuis sa création ^^, sinon c’est le fameux « shutdown »).. Les prochains mois vont être interessant shut down ou pas ?

Sinon, on
peut bien être content du fonctionnement de la planche à billet pendant le covid, parce que ton chômage partiel et le mien.. je sais pas comment on se le serai payer sinon ! Donc ça aurait pu être bien pire sans planche à billet ( licenciement massif, faillite ne cascade , et autres évènements contre factuelles que je n’ose imaginer.)

Merci aux jeunes et aux générations futures (dont je fais partie) de bien vouloir donner de leur revenus futures pour payer toute ces dettes ( parce que la planche à billet c’est de la dette, et oui on est dans un système de monnaie-dette ).. D’ailleurs je viens d’y penser, on leur a rien demandé aux jeunes lol pourtant c’est eux qui vont payer, vive la solidarité intergénérationnel..

Si tu as 20 ans et que tu lis ce commentaire, commence à préparer ta retraite par capitalisation.. le système ne sera pas aussi généreux qu’avec tes parents et grands parents.. et
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Capitaliser dans quoi? T'as une idée? Un truc SUR!!!

Hmmm…on n’en est pas (encore ?) là mais faites une rapide recherche pour connaître la masse monétaire produite par l’UE et les USA ces 10 dernières années. Voyez quelle est la tendance.

a écrit : Pas d’accord ! Le prix du baril étant coté sur les marchés financiers.
Il existe 2 indices de prix celui du WTI et celui de Brent de mer du nord. Peu importe le coût d’extraction, tant que le prix du baril est au dessus tu marges..
D’ailleurs le coût le plus élevé revient aux États-Unies, environ 60~70$ de
coût pour l’extraction d’un baril… Et c’est pas le pétrole du moyen orient qui empêche les US d’être le plus gros producteur de pétrole au monde depuis 2021 ou 2022 (j’ai vraiment une mauvaise mémoire…)
D’ailleurs, on peut s’interroger sur les sanctions des US envers la vente de pétrole vénézuélien. Bah oui, quand on a le pétrole le plus chère à produire, a-t-on intérêt à laisser son voisin le Venezuela (plus grosse réserve de pétrole au monde) écouler son pétrole, faire augmenter l’offre et donc baisser les prix mondiaux ? Non.
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Quand les pays de l’OPEP, Arabie Saoudite en tête décide de produire +, l’offre devient supérieure à la demande et les prix chutent sur les marchés financiers. N’oublie pas qu’il y a peu le baril coutait tres peu cher et ce pendant longtemps… même si chez nous ca se sentait pas vu qu’on taxe à fond partout où l’on peut.

Concernant le Venezuela il y a un double problème.
1- pendant longtemps ils n’ont plus pu marger justement car le coût était trop faible.
2- leur monnaie étant non délivrable sur les marchés financiers (ne peut être possédé par un non nationale ou un compte à l’étranger) toutes les opérations se passe en $ avec un marché des changes tres versatile et souvent en defaveur de l’exportateur.

Pour les États-Unis je ne savais pas qu’il étaient premiers producteurs cependant il me semble qu’ils n’alimentent que leur consommation nationale et produise des stocks stratégiques depuis quelques années en vue de l’épuisement du pétrole.

a écrit : Capitaliser dans quoi? T'as une idée? Un truc SUR!!! Le système financier entier aura sauté d'ici la. La seule valeur refuge depuis des décennies c'est l'or. Garder des biftons sous le matelas n'a jamais vraiment payé...

Et je persiste à dire que la situation en zone euro et Usa est critique, et que la planche à billet et d'autres entourloupes nous maintiennent la tête a ras de l'eau.

J'aurais bien voulu profiter du chômage pendant le covid mais j'ai choisi le mauvais boulot !

a écrit : Le système financier entier aura sauté d'ici la. La seule valeur refuge depuis des décennies c'est l'or. Garder des biftons sous le matelas n'a jamais vraiment payé...

Et je persiste à dire que la situation en zone euro et Usa est critique, et que la planche à billet et d'autres en
tourloupes nous maintiennent la tête a ras de l'eau.

J'aurais bien voulu profiter du chômage pendant le covid mais j'ai choisi le mauvais boulot !
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Effectivement, l'or est depuis longtemps une valeur refuge, mais ca se mange pas. Son cours pourrait lui aussi s'effondrer complètement et ça arrivera un jour où l'autre, c'est inévitable.

Ma question était cynique, en vrai, il n'y a aucune valeur sure dans laquelle capitaliser car capitaliser est un pari sur l'avenir. Même l'immobilier peut s'effondrer, Detroit en est un bon exemple.

L'économie, en vrai, ce n'est qu'une idée. Il n'y aucune règle contrairement au baratin de ceux qui la contrôlent.

J'ai vu un doc sur les mayas hier, leur monnaie, c'était des fèves de cacao (mais au moins, ça, ca se mange.)

°°°pense vraiment qu'à bouffer, ce mec °°° ^^

a écrit : Capitaliser dans quoi? T'as une idée? Un truc SUR!!! Un terrain avec du bois et une source ?

a écrit : Un terrain avec du bois et une source ? T'as un plan?

Non parce que si c'est juste pour dire l'évidence, j'ai Captain Obvious dans mes cartes de visite. ;)

-Oh, vous n'avez pas de quoi manger et vous chauffer!
'CAPTAIIIN Obivious...' ^^

a écrit : T'as un plan?

Non parce que si c'est juste pour dire l'évidence, j'ai Captain Obvious dans mes cartes de visite. ;)

-Oh, vous n'avez pas de quoi manger et vous chauffer!
'CAPTAIIIN Obivious...' ^^
J’ai des plans pour des plans d’eau mais un plan d’eau ça peut vite se vider.
Même un terrain avec un cours d’eau n’est pas à l’abri d’être mis à sec rapidement. Les sources c’est très rare ;)

a écrit : J’ai des plans pour des plans d’eau mais un plan d’eau ça peut vite se vider.
Même un terrain avec un cours d’eau n’est pas à l’abri d’être mis à sec rapidement. Les sources c’est très rare ;)
Surtout quand tout autour on creuse des forages pour pomper dans les nappes phréatiques.

Donc t'as pas de plan. (de bataille)

Je te rassure, moi non plus. ;) en tout cas rien de sur

a écrit : Surtout quand tout autour on creuse des forages pour pomper dans les nappes phréatiques.

Donc t'as pas de plan. (de bataille)

Je te rassure, moi non plus. ;) en tout cas rien de sur
J’attend de voir la fin de la 3e guerre mondiale. Ça m’embêterais d’acheter un terrain et de devoir faire pousser des carottes radioactives.