Les mystérieuses "stations de nombres" hantent les ondes radio depuis la Première Guerre mondiale. Elles diffusent uniquement des suites de nombres, dictées (parfois avec une voix synthétique) ou codées en morse, un peu partout dans le monde sur la gamme des hautes fréquences. Personne ne sait officiellement à quoi elles servent, mais il est probable qu'il s'agisse d'un système de transmission pour les réseaux d'espionnage.
Nos applications mobilesFacebookTwitterFeeds16356 anecdotes - 325 lecteurs connectés
Le site pour briller en soirée
Commentaires préférés (3)
La source wikipedia indique:
« Leur activité a augmenté à partir de 1960 avant de chuter à la suite de l'éclatement de l'Union soviétique ».
Vu le budget mis pas l’ex URSS dans l’espionnage (700 000 fonctionnaires au KGB, pour comparer c’était moins de 10 000 pour la DGSE), on peut en effet supposer que ces stations étaient utilisées à des fins d’espionnage.
4 8 15 16 23 42
Ne les jouez pas au loto
Dans le même style, on a aussi le concept mystérieux de balise à lettre unique, a savoir une station qui émet non-stop la même lettre sur les ondes.
L'hypothèse la plus vraisemblable est lié a la propagation radio : les ondes peuvent rebondir sur l'ionosphère, permettant ainsi de parcourir de très grande distances, mais ça dépend d’énormément de facteurs. Par exemple, la nuit, la couche D a tendance a absorber des ondes en dessous de 10MHz disparaît, permettant a celles ci de mieux se diffuser. Certaines couches sont plus difficiles a prévoir, car dépendant de plusieurs facteurs : La couche E dépend du vent solaire, ayant tendance a soit le rapprocher si on est en plein jour, soit au contraire l’éloigner de la terre si on est en pleine nuit. Il faut ajouter a cas les saisons et l'activité solaire qui influencent eux aussi le schmilblick.
Bref, pour en revenir au point initial, vu que selon ses différentes conditions, tel ou tel longueur d'ondes va rebondir de manière plus ou moins efficace, avoir en continu ses balises émettant toujours le même signal permettrait de définir la longueur d'ondes la plus adapté pour envoyer un message.
Tous les commentaires (20)
La source wikipedia indique:
« Leur activité a augmenté à partir de 1960 avant de chuter à la suite de l'éclatement de l'Union soviétique ».
Vu le budget mis pas l’ex URSS dans l’espionnage (700 000 fonctionnaires au KGB, pour comparer c’était moins de 10 000 pour la DGSE), on peut en effet supposer que ces stations étaient utilisées à des fins d’espionnage.
4 8 15 16 23 42
Ne les jouez pas au loto
Dans le même style, on a aussi le concept mystérieux de balise à lettre unique, a savoir une station qui émet non-stop la même lettre sur les ondes.
L'hypothèse la plus vraisemblable est lié a la propagation radio : les ondes peuvent rebondir sur l'ionosphère, permettant ainsi de parcourir de très grande distances, mais ça dépend d’énormément de facteurs. Par exemple, la nuit, la couche D a tendance a absorber des ondes en dessous de 10MHz disparaît, permettant a celles ci de mieux se diffuser. Certaines couches sont plus difficiles a prévoir, car dépendant de plusieurs facteurs : La couche E dépend du vent solaire, ayant tendance a soit le rapprocher si on est en plein jour, soit au contraire l’éloigner de la terre si on est en pleine nuit. Il faut ajouter a cas les saisons et l'activité solaire qui influencent eux aussi le schmilblick.
Bref, pour en revenir au point initial, vu que selon ses différentes conditions, tel ou tel longueur d'ondes va rebondir de manière plus ou moins efficace, avoir en continu ses balises émettant toujours le même signal permettrait de définir la longueur d'ondes la plus adapté pour envoyer un message.
Et pk il ne serais pas possible de retrouver le/les émetteurs ?
Ya pas moyen de les localisé ?
Il faut rajouter l échelle de grandeur, en 1960 :
- URSS c’est 220 000 millions d habitants,
- France c’est 40 millions d’habitants,
Le ratio n’est plus exactement le même bien qu’il y ai un sacré écart.
Ensuite, combien y a t’il d’agence(s) de renseignement en Russie ? En France, rien que le 1 er cercle en compte 6 sans compter celle du deuxième cercle.
Enfin, il faudrait comparer URSS et USA (population proche) qui sont deux géants du renseignement et investissent des sommes considérables car la bas l espionnage est politique mais également économique.
Oui et ce ne sont que les chiffres officiels (je voulais comparer avec USA mais n’avait pas trouvé de chiffre fiable avec une courte recherche), à cela il faudrait ajouter tous les informateurs non officiels que la DGSE appelle Honorable Correspondants et qui étaient légion en ex-URSS.
C'est facile puisqu'il n'y a qu'une seule lettre, si tu reçois un D ça vient de la couche D et si tu reçois un E ça vient de la couche E. C'est comme le fil rouge sur le bouton rouge et le fil blanc sur le bouton blanc.
Juste pour préciser, il y a là un petit anachronisme, la DGSE a été créée en 2015.
À l'époque le renseignement extérieur en France était assuré par le SDECE. Le contre-espionnage était lui assuré par les RG et la DST. Le KGB lui faisait tout à la fois.
Et si le KGB avait autant d'agents c'est qu'une grande partie de ses activités consistait à contrecarrer les autres agences conccurrentes russes et à surveiller le peuple russe. Alors qu'aujourd'hui le KGB a disparu. La Russie est devenu une démocratie et le FSB lui, ne surveille plus le peuple russe...
Si bien sûr c'est possible avec la radiogoniométrie, on a déjà identifié des émetteurs (souvent dans des bases militaires), mais aucun gouvernement n'a jamais reconnu utiliser ce genre de dispositif.
On peut les localiser quand ils émettent, mais celui-ci n'émettait que 2 min toutes les 3 heures donc il aurait déjà fallu le remarquer et ensuite faire vite pour le localiser, et de toute façon il est tombé en panne au bout d'un mois, donc il n'y avait plus de signaux permettant de le localiser à distance. Le seul moyen de le localiser c'était visuellement par quelqu'un qui serait passé par là et les Allemand avaient pris la précaution de ne pas le mettre dans une zone fréquentée (par les Inuits), et il fallait que ce quelqu'un passe assez près pour constater qu'il y avait un appareil inhabituel car il était revêtu d'un motif de camouflage. Ca explique pourquoi il était tombé dans l'oubli et n'avait pas été repéré pendant des dizaines d'années.
Je la connaissais avec un rabbin moi.
Oui tu as tout à fait raison. J’aurais mieux fait d’écrire service de renseignement français et russe en citant les sigle de l’époque. J’ai trouvé DGSE plus parlant que SDECE mais forcément c’est faux.
Pour ceux qui ne le savent pas SDECE = Service de Documentation et de Contre Espionnage.
A noter que la France n’a jamais mis un montant conséquent sur les renseignements extérieurs et s’en servait principalement à des fins d’espionnage économique et industriel (des alliés comme des ennemis).
Source: le livre interview « KGB/DGSE, deux espions face à face ».
Dans les années 80 on parlait de 700.000 agents au KGB et de 30.000 à la CIA.
Tu as raison mais tu fais référence à une anecdote, celle sur la station météo automatique allemande. Alors qu'ici ce sont de puissants émetteurs qui fonctionnent en continu.
Ah ! Toi aussi tu as raison, j'ai cru que j'étais sur l'autre anecdote !
Alors en ce qui concerne cette anecdote sur les émetteurs de suites de nombres voici ce que j'ai à répondre : en effet on peut localiser les émetteurs et les services secrets des différents pays savent donc dans quels pays il y en a et à peu près où ils se trouvent, et ensuite ils font quoi ? S'il y en a dans leur propre pays, ils peuvent vérifier qu'ils sont bien à eux et que ce n'est pas une organisation étrangère ou criminelle qui utilise ce moyen de communication (si c'était le cas, ils feraient cesser ses agissements). Pour ceux qui sont à l'étranger, ils se doutent qu'ils appartiennent aux services secrets du pays où ils sont installés (sinon le pays en question aurait fait cesser les agissement de l'organisation étrangère ou criminelle) et il n'y a rien à faire, ça serait inutile d'envoyer un commando détruire l'émetteur car le service secret qui l'utilisait en installerait immédiatement un autre un peu plus loin, s'il a vraiment besoin de ce moyen de communication.
Ce sont plutôt les agents étrangers qui sont dans ton pays et qui utilisent ces informations pour recevoir leurs instructions depuis le pays pour lequel ils travaillent, que tes services secrets auraient intérêt à repérer, mais on ne peut pas détecter les récepteurs... La source indique qu'un réseau de Cubains aux USA a été démantelé, qui recevait ses instructions sous cette forme, envoyées depuis Cuba, mais ce n'est pas en sachant qu'il y avait un émetteur à Cuba qu'ils ont pu les trouver, c'est par des enquêtes classiques, et c'est après les avoir arrêtés qu'ils ont découvert le récepteur ondes-courtes et constaté qu'ils utilisaient ces codes chiffrés.
Tu ne confonds pas avec la DGSI (sécurité intérieure)? La création de la DGSE remonte à 1982...
220.000 millions d'habitants, soit 220 milliards en 1960 ! Ils en ont perdu pas mal depuis lors dans ce cas ! Je comprends mieux leur complexe de persécution ;-)
Et le complémentaire ? Oui je sais, je sors!
...
Rho tu as bien compris que c’était une erreur. C’est 220 millions ;)
youtu.be/_GjT4V_apdI?si=xNfqjTpQHIt-XphW