Lflfelf a écrit : Il n'y avait pas de flèches pendant l'épreuve des jeux olympiques, seulement l'armure... Et encore cette armure était réduite à un casque et un bouclier, alors il valait mieux qu'ils n'envoient pas des flèches pendant l'épreuve. Je pense que le principal obstacle à refaire cette épreuve à Paris 2024 c'est qu'il fallait courrir vêtu seulement d'un casque et d'un boucler, ça ne pourrait pas être diffusé à une heure de grande écoute ! Afficher tout On sait faire des flèches non vulnérantes, on sait faire des flingues non vulnérants.

Une ptite partie de paint ball, ca te tente?

Oui, on peut se tirer dessus pour le plaisir. (AILLEUUUU!!!... ^^)

Nicostique a écrit : Non, c'était obligatoire pour tout bon anglais du moyen âge de savoir manier un arc.

fr.quora.com/Est-ce-vrai-quen-Angleterre-tous-les-hommes-au-del%C3%A0-de-14-ans-doivent-pratiquer-2-h-de-tir-%C3%A0-larc-par-jour

Tout comme il est obligatoire de faire son service militaire et d'avoir son arme chez soi en Suisse. Afficher tout Je ne connaissais pas ce caractère obligatoire. Du coup j'ai lu ton lien. Je me permets de copier une partie qui donne un peu + d'infos, notamment le système challenge de village qu'on voit parfois dans des films et qui permet de comprendre comment on peut inciter toute une population a "jouer le jeu" ...

Un système social mis en place par les rois d'Angleterre de longue date. Pour pallier à leur noblesse peu nombreuse (comparée à celle des français), ils ont introduit l'obligation pour tous les hommes valides (de 16 à 60 ans) de posséder un arc. Et non seulement de le posséder mais aussi de s'y entraîner assidûment. Des petits tournois étaient organisés chaque semaine ou presque dans toutes les paroisses et encourageaient les hommes à s'améliorer puisque l'on pouvait y gagner une certaine notoriété voir une poule ou un autre avantage concret. Ce système permettra de créer un réservoir permanent d'archers de qualité, bien entraînés et disposant déjà de leur arme. On estime qu'Edouard III disposait au bas mot d'un réservoir de 15.000 archers dont il n'a utilisé que la moitié environ à Crécy par exemple.

Nicostique a écrit : Non, c'était obligatoire pour tout bon anglais du moyen âge de savoir manier un arc.

fr.quora.com/Est-ce-vrai-quen-Angleterre-tous-les-hommes-au-del%C3%A0-de-14-ans-doivent-pratiquer-2-h-de-tir-%C3%A0-larc-par-jour

Tout comme il est obligatoire de faire son service militaire et d'avoir son arme chez soi en Suisse. Afficher tout Oui il était obligatoire pour les anglais de posséder une arme, souvent un arc comme assez accessible financièrement. Mais les archers servant dans l'armée n'étaient pas de simples pecores, ils étaient sélectionnés parmi tous les tireurs a l'arc du royaume. Ce n'est pas n'importe quel paysans qui était capable d'utiliser efficacement un longbow au combat.

Actuellement c'est pareil, Tous ceux qui ont effectué leur service militaire ne sont pas du même niveau que des soldats professionnels, bien entraînés et avec une expérience du combat.

LaGlobule a écrit : Faire courir des mecs en armure sous une pluie de flèches? Pourquoi pas, envoie ta demande au CIO, je suis sûr qu'ils vont se pencher attentivement sur ta demande ^^ Je n'ai pas pu éviter de penser au film "300" ^^
Voir ci-dessous, à partir de 03:10

m.youtube.com/watch?v=xJNz9afzVOg

nickname000 a écrit : Oui il était obligatoire pour les anglais de posséder une arme, souvent un arc comme assez accessible financièrement. Mais les archers servant dans l'armée n'étaient pas de simples pecores, ils étaient sélectionnés parmi tous les tireurs a l'arc du royaume. Ce n'est pas n'importe quel paysans qui était capable d'utiliser efficacement un longbow au combat.

Actuellement c'est pareil, Tous ceux qui ont effectué leur service militaire ne sont pas du même niveau que des soldats professionnels, bien entraînés et avec une expérience du combat. Afficher tout Ils étaient pas payés, ce n'était donc pas des soldats mais des paysans mobilisés.

Des pécores, quoi... En tout cas, personne ne m'a jamais incité à apprendre à me servir d'une arme, à part pour trancher des oignons. :)

Nicostique a écrit : Ils étaient pas payés, ce n'était donc pas des soldats mais des paysans mobilisés.

Des pécores, quoi... En tout cas, personne ne m'a jamais incité à apprendre à me servir d'une arme, à part pour trancher des oignons. :) Tout dépend de la définition que tu retiens pour le mot soldat.

Si c’est :
« Celui qui sert dans une armée, et reçoit une solde », solde étant dérivé de «soldo» (sou, solde, salaire du soldat) tu as raison.

Moi je préfère :
"Individu qui sert dans une armée à quelque titre que ce soit (obligation civique/professionnelle ou comme engagé volontaire), qui est équipé, instruit et formé par un État".

L’anecdote parle des hoplites.
Tu peux être content de ne pas être né dans la Grèce antique, à Athènes ou, pire encore, à Sparte, où l’éducation militaire de ses citoyens était la plus poussée du monde grec.
La cité de Sparte prenait en charge ses futurs citoyens dès leurs sept ans pour les entraîner à faire la guerre. Leur éducation était faite de privation et d’entrainement physique et militaire. Les autres tâches de la cité étaient déléguées aux esclaves.

Caesaris a écrit : Tout dépend de la définition que tu retiens pour le mot soldat.

Si c’est :
« Celui qui sert dans une armée, et reçoit une solde », solde étant dérivé de «soldo» (sou, solde, salaire du soldat) tu as raison.

Moi je préfère :
"Individu qui sert dans une armée à quelque titre que ce soit (obligation civique/professionnelle ou comme engagé volontaire), qui est équipé, instruit et formé par un État".

L’anecdote parle des hoplites.
Tu peux être content de ne pas être né dans la Grèce antique, à Athènes ou, pire encore, à Sparte, où l’éducation militaire de ses citoyens était la plus poussée du monde grec.
La cité de Sparte prenait en charge ses futurs citoyens dès leurs sept ans pour les entraîner à faire la guerre. Leur éducation était faite de privation et d’entrainement physique et militaire. Les autres tâches de la cité étaient déléguées aux esclaves. Afficher tout Quelle horreur ! Heureusement il y'a plus d'enfants soldats à notre époque... ^^

Lflfelf a écrit : Après lecture des sources, aucune ne mentionne que c'est pour s'entrainer à fuir, ça semble être une libre interprétation, et peut-être même une mauvaise compréhension, de l'auteur de l'anecdote, et ça aurait été décevant et pas très glorieux, comme je l'ai souligné dans mon premier commentaire, et donc je doute que le but de cette épreuve était officiellement de juger les soldats sur leur capacité à s'enfuir devant l'ennemi !

La source la plus précise est la page wikipedia en anglais qui parle de la nécessité de manoeuvrer rapidement pour être exposé le moins longtemps possible aux tirs de l'ennemi, donc ça peut être pour lancer un assaut ou pour se mettre à couvert le temps de préparer une nouvelle attaque et pas, officiellement en tout cas, pour se préparer à détaler comme des lapins. Afficher tout Merci de ce commentaire dans le sujet. J ajouterais que la meme source precise que l equipement complet cherche dans le 6 kilos, bref c est au plus un leger handicap. A titre de comparaison, je vous invite a decouvrir cet homme qui a couru un triathlon avec un arbre de 45 kilos, c est autre chose que 1000 metres avec 6 kilos d equipement. www.redbull.com/int-en/this-man-did-a-triathlon-carrying-a-45kg-tree

odzodzodz a écrit : Merci de ce commentaire dans le sujet. J ajouterais que la meme source precise que l equipement complet cherche dans le 6 kilos, bref c est au plus un leger handicap. A titre de comparaison, je vous invite a decouvrir cet homme qui a couru un triathlon avec un arbre de 45 kilos, c est autre chose que 1000 metres avec 6 kilos d equipement. www.redbull.com/int-en/this-man-did-a-triathlon-carrying-a-45kg-tree Afficher tout La source Wikipedia en anglais dit :

« Unlike the other races, which were generally run in the nude, the hoplitodromos required competitors to run wearing the hopla, the helmet, greaves and heavy shield (aspis) from which the hoplite infantryman took its name, bringing the total encumbrance to at least 6 kg.

Il est clair que 6 kg ne correspond pas à l’équipement complet qui portait un hoplite au combat.
Dans la Grèce antique, un hoplite était un fantassin lourdement armé, à la mobilité réduite, qui combattait au sein d’une phalange, qui était une formation serrée privilégiant le choc au détriment de la mobilité, le but étant d’aller au corps à corps et d’enfoncer les lignes ennemies.

Les armes principales des fantassins hoplites étaient une lance d’environ 2,5 mètres de long et une épée en fer ne dépassant pas 60 cm, en plus d’un poignard.
La protection était assurée par un casque de bronze doublé de cuir, qui protégeait la tête, le cou et le visage. Les hoplites portaient également un corselet ou une cuirasse (thorax) en bronze ou en cuir, des jambières en bronze pour protéger les tibias, et parfois des protège-bras.
L'hoplite portait un grand bouclier circulaire (hoplon ou aspis) d'environ 80 cm de diamètre et pesant jusqu'à 8 kg. Il était fait de bois ou de cuir rigide, recouvert de bronze.
Avec son équipement complet, l'hoplite devait porter entre 20 kg et 30 kg, donc, beaucoup plus que 6 kg !

Il ne faut pas confondre hoplite avec peltaste.

Les peltastes étaient aussi des fantassins de la Grèce antique mais ils constituaient une infanterie légère et mobile, par opposition à l'infanterie lourde des hoplites.
Au début, les peltastes étaient utilisés contre les charges de cavalerie et probablement également dans la poursuite des vaincus.
Le peltaste portait un bouclier d'osier léger (la peltè, d’où son nom), et il était armé d’un javelot (parfois une fronde) et d'une épée.

La guerre de Péloponnèse (431 av JC-404 av JC) qui opposa principalement Athènes et Sparte, ainsi que leurs alliés respectifs fit évoluer la façon de combattre.
Lors de cette guerre, on met en avant des unités légères et rapides comme les peltastes, idéales pour les embuscades. C’est le début du déclin des formations de combat lourdes et, avec elles, des hoplites.

Caesaris a écrit : La source Wikipedia en anglais dit :

« Unlike the other races, which were generally run in the nude, the hoplitodromos required competitors to run wearing the hopla, the helmet, greaves and heavy shield (aspis) from which the hoplite infantryman took its name, bringing the total encumbrance to at least 6 kg.

Il est clair que 6 kg ne correspond pas à l’équipement complet qui portait un hoplite au combat.
Dans la Grèce antique, un hoplite était un fantassin lourdement armé, à la mobilité réduite, qui combattait au sein d’une phalange, qui était une formation serrée privilégiant le choc au détriment de la mobilité, le but étant d’aller au corps à corps et d’enfoncer les lignes ennemies.

Les armes principales des fantassins hoplites étaient une lance d’environ 2,5 mètres de long et une épée en fer ne dépassant pas 60 cm, en plus d’un poignard.
La protection était assurée par un casque de bronze doublé de cuir, qui protégeait la tête, le cou et le visage. Les hoplites portaient également un corselet ou une cuirasse (thorax) en bronze ou en cuir, des jambières en bronze pour protéger les tibias, et parfois des protège-bras.
L'hoplite portait un grand bouclier circulaire (hoplon ou aspis) d'environ 80 cm de diamètre et pesant jusqu'à 8 kg. Il était fait de bois ou de cuir rigide, recouvert de bronze.
Avec son équipement complet, l'hoplite devait porter entre 20 kg et 30 kg, donc, beaucoup plus que 6 kg !

Il ne faut pas confondre hoplite avec peltaste.

Les peltastes étaient aussi des fantassins de la Grèce antique mais ils constituaient une infanterie légère et mobile, par opposition à l'infanterie lourde des hoplites.
Au début, les peltastes étaient utilisés contre les charges de cavalerie et probablement également dans la poursuite des vaincus.
Le peltaste portait un bouclier d'osier léger (la peltè, d’où son nom), et il était armé d’un javelot (parfois une fronde) et d'une épée.

La guerre de Péloponnèse (431 av JC-404 av JC) qui opposa principalement Athènes et Sparte, ainsi que leurs alliés respectifs fit évoluer la façon de combattre.
Lors de cette guerre, on met en avant des unités légères et rapides comme les peltastes, idéales pour les embuscades. C’est le début du déclin des formations de combat lourdes et, avec elles, des hoplites. Afficher tout On parlait des hoplites équipés pour les jeux olympiques. La tenue n'était évidemment pas la même quand ils étaient équipés pour le combat !

Lflfelf a écrit : On parlait des hoplites équipés pour les jeux olympiques. La tenue n'était évidemment pas la même quand ils étaient équipés pour le combat ! Petits joueurs alors ;-)