Trump est-il un vrai businesman ?

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Donald Trump se donne une image de businessman à succès, mais il n'est pas parti de rien. Il a hérité une partie de sa fortune (plus de 400 millions de dollars) et a conduit plusieurs de ses entreprises à la faillite. Il surestime par ailleurs parfois certains de ses avoirs pour obtenir des prêts.


Commentaires préférés (3)

La première phrase de la première source est truculente : "Rien n'a été facile pour moi, j'ai commencé à Brooklyn, mon père m'a fait un petit prêt d'1 million de dollars".

Au-delà du fait que ce soit faux, il doit y avoir des situations plus difficiles que commencer à se lancer dans les affaires avec 1 million :D Les mecs veulent mentir pour se faire plaindre, mais ils sont tellement déconnectés que même leur mensonge reste indécent...

La plupart des "Trump tower" ne lui appartiennent pas, il est "seulement" propriétaire de celle à New-York, il loue son nom et image pour les autres.
Second point d'importance que j'aime soulever dans ce types de cas, étant donné que son père Fred Trump était un business man à succès il lui a également céder un carnet d'adresse remplis de contact de gens riches et puissants, ce qui aide grandements également mais dur à quantifier.

Pour compléter l'anecdote et sans vouloir le défendre ou faire de la politique, le classement Forbes donne une note aux différents milliardaire avec un classement de 1 à 10 sur le fait d'avoir créé sa richesse par soi même ou d'avoir complétement hérité. Donald Trump est noté 4/10 ce qui est qualifié de "Inherited fortune and increasing it in a meaningful way:" ou "Fortune héritée et augmentation significative de celle-ci".


Tous les commentaires (42)

La première phrase de la première source est truculente : "Rien n'a été facile pour moi, j'ai commencé à Brooklyn, mon père m'a fait un petit prêt d'1 million de dollars".

Au-delà du fait que ce soit faux, il doit y avoir des situations plus difficiles que commencer à se lancer dans les affaires avec 1 million :D Les mecs veulent mentir pour se faire plaindre, mais ils sont tellement déconnectés que même leur mensonge reste indécent...

La plupart des "Trump tower" ne lui appartiennent pas, il est "seulement" propriétaire de celle à New-York, il loue son nom et image pour les autres.
Second point d'importance que j'aime soulever dans ce types de cas, étant donné que son père Fred Trump était un business man à succès il lui a également céder un carnet d'adresse remplis de contact de gens riches et puissants, ce qui aide grandements également mais dur à quantifier.

Merci pour cette information… moi qui me suis toujours demandé (sans vraiment rechercher) comment un homme aussi bête (et il le porte sur son visage) ignorant … menteur… j’en passe et des meilleurs, à pu tout au long de sa vie accéder à autant de pouvoir. Je me suis bien fait avoir en croyant que c’était un requin des affaires et qu’il gérait tout d’une main de maître.

L’argent roi… qu’il possédait des le départ, l’a bien aidé apparement.

Ensuite les décisions irrationnelles s’expliquent car les gens suivent, autour de vous, quand vous avez l’argent. Sans dire un mot.

Et ceci dit, c’est le cas d’une très grande majorité d’entrepreneurs à succès, d’avoir eu accès à une belle somme d’argent à la base … à des Parents bien éduqués, à une famille soudée, pour investir.

Cela n’enlève rien à leur talent pour certains, et le travail acharné, mais le fameux 1 dollar en poche avant de tout commencer … c’est du vent. C’est rarissime, en réalité.

C’est bon pour les documentaires et livres autobiographiques et le rêve que cela peut susciter, la croyance générale que .. « moi aussi, je peux y arriver »

Pour compléter l'anecdote et sans vouloir le défendre ou faire de la politique, le classement Forbes donne une note aux différents milliardaire avec un classement de 1 à 10 sur le fait d'avoir créé sa richesse par soi même ou d'avoir complétement hérité. Donald Trump est noté 4/10 ce qui est qualifié de "Inherited fortune and increasing it in a meaningful way:" ou "Fortune héritée et augmentation significative de celle-ci".

a écrit : La première phrase de la première source est truculente : "Rien n'a été facile pour moi, j'ai commencé à Brooklyn, mon père m'a fait un petit prêt d'1 million de dollars".

Au-delà du fait que ce soit faux, il doit y avoir des situations plus difficiles que commencer à se la
ncer dans les affaires avec 1 million :D Les mecs veulent mentir pour se faire plaindre, mais ils sont tellement déconnectés que même leur mensonge reste indécent... Afficher tout
C'est là où il faut savoir mettre les choses en perspectives. Se lancer dans les affaires avec 1 millions et devenir milliardaire c'est a peu près le même défi que monter une boîte avec 1000 balles et devenir millionnaire, ça ne se fait pas tout seul. Il ne s'agit pas de prendre le million, de le placer et prendre sa retraite.

a écrit : C'est là où il faut savoir mettre les choses en perspectives. Se lancer dans les affaires avec 1 millions et devenir milliardaire c'est a peu près le même défi que monter une boîte avec 1000 balles et devenir millionnaire, ça ne se fait pas tout seul. Il ne s'agit pas de prendre le million, de le placer et prendre sa retraite. Afficher tout Je te rejoins sur le fait que quel que soit ton niveau de fortune, le multiplier par 1000 nécessite du boulot, de l'investissement, un esprit visionnaire et faire fi du malheur des autres.

Cependant, je ne pense pas que ton facteur 1000 est équivalent avec une base de 100€, d'1 million ou d'1 milliard. Plus on a d'argent, plus il est facile de s'inscrire dans des projets rémunérateurs mais qui nécessitent souvent des investissements importants.

a écrit : Pour compléter l'anecdote et sans vouloir le défendre ou faire de la politique, le classement Forbes donne une note aux différents milliardaire avec un classement de 1 à 10 sur le fait d'avoir créé sa richesse par soi même ou d'avoir complétement hérité. Donald Trump est noté 4/10 ce qui est qualifié de "Inherited fortune and increasing it in a meaningful way:" ou "Fortune héritée et augmentation significative de celle-ci". Afficher tout Augmentation significative, c’est pas vraiment le cas je pense, ses 400 millions, ils les a eut au début des années 70, aujourd’hui il est valorisé à environ 4 milliards de dollars. On pourrait se dire, c’est un bon homme d’affaires qui a multiplié son capital par 10. Mais si on prend en compte l’inflation sur la même période et donc la valeur d’un dollar constant, en fait il a perdu un peu d’argent. Seule son arrogance déconnectée qui était déjà haut dessus du seuil de tolérance c’est décuplée

a écrit : C'est là où il faut savoir mettre les choses en perspectives. Se lancer dans les affaires avec 1 millions et devenir milliardaire c'est a peu près le même défi que monter une boîte avec 1000 balles et devenir millionnaire, ça ne se fait pas tout seul. Il ne s'agit pas de prendre le million, de le placer et prendre sa retraite. Afficher tout C’est incomparable !

L’effet boule de neige peut tout à fait l’illustrer.
Prenez une boule de neige de 1 cm de diamètre … une bille en somme … et lancez la dans une pente remplie de neige, il ne passera rien du tout.

Prenez en une de 100 cm de diamètre … et elle finira sa course en avalanche !

Donc bien sur que commencer avec un million fait une ÉNORME différence plutôt que de commencer avec mille.

C’est même ce qui, pour parvenir à 1 milliard, va différencier le possible … de l’impossible

carrément pas d’accord avec vous.

a écrit : Augmentation significative, c’est pas vraiment le cas je pense, ses 400 millions, ils les a eut au début des années 70, aujourd’hui il est valorisé à environ 4 milliards de dollars. On pourrait se dire, c’est un bon homme d’affaires qui a multiplié son capital par 10. Mais si on prend en compte l’inflation sur la même période et donc la valeur d’un dollar constant, en fait il a perdu un peu d’argent. Seule son arrogance déconnectée qui était déjà haut dessus du seuil de tolérance c’est décuplée Afficher tout Exactement.

J’irai même plus loin, selon un rapport du New York Times, Trump a reçu au moins 413 millions de dollars (en dollars de 2018) de l'empire commercial de son père.

Si les 413 millions de dollars hérités de son père avaient été simplement investis dans l'indice Nasdaq (l’équivalent américain du CAC40) et laissé là sans rien faire des années 1970 à 2024, la valeur de cet investissement serait d'environ 444 milliards de dollars.

En revanche, Forbes estime la valeur nette actuelle de Donald Trump à 4,9 milliards de dollars en juin 2024. Cela signifie que si Trump avait simplement investi sa richesse héritée dans le Nasdaq, sa valeur nette serait environ 90 fois plus élevée qu'elle ne l'est aujourd'hui.

Comme quoi Trump est plutôt un mauvais homme d’affaire…
Il se dit lui même le meilleur et milliardaire, mais fait des appels aux dons à chaque procès qui se lance contre lui…

Dur d'être objectif en jugeant le bonhomme. Son principal actif est peut-être son image de marque, qu'il sait entretenir et valoriser.

Il y as peux de temps un de ces casino à atlantic city à du fermé

a écrit : Je te rejoins sur le fait que quel que soit ton niveau de fortune, le multiplier par 1000 nécessite du boulot, de l'investissement, un esprit visionnaire et faire fi du malheur des autres.

Cependant, je ne pense pas que ton facteur 1000 est équivalent avec une base de 100€, d'1 million ou d�
39;1 milliard. Plus on a d'argent, plus il est facile de s'inscrire dans des projets rémunérateurs mais qui nécessitent souvent des investissements importants. Afficher tout
Et plus on s'inscrit dans des projets ambitieux plus il est facile de perdre gros rapidement.

a écrit : Et plus on s'inscrit dans des projets ambitieux plus il est facile de perdre gros rapidement. Sauf que quand on a 1 million, on peut en emprunter plusieurs autres, les investir eux, sans jamais toucher au million, qui lui travaille sur un compte.

a écrit : Sauf que quand on a 1 million, on peut en emprunter plusieurs autres, les investir eux, sans jamais toucher au million, qui lui travaille sur un compte. Ou les faire travailler aussi, sans jamais toucher à rien.
Cela change tout de commencer avec 1 million ou 10 000. L’accès à l’argent et aux placements sont différents, et la proportion allouée aux coûts fixes pour se loger, se vêtir, manger, se déplacer pour investir etc ( à condition de ne pas être un flambeur ) sont nettement à l’avantage du millionaire.

a écrit : Sauf que quand on a 1 million, on peut en emprunter plusieurs autres, les investir eux, sans jamais toucher au million, qui lui travaille sur un compte. Quand t'as 1000 balles aussi tu peux emprunter plusieurs milliers, ça ne te mets pas à l'abri de tout perdre. Et l'argent placé sans risque ne rapporte rien. Il faut prendre des risques pour que ça rapporte, donc risquer de tout perdre encore une fois.

a écrit : C’est incomparable !

L’effet boule de neige peut tout à fait l’illustrer.
Prenez une boule de neige de 1 cm de diamètre … une bille en somme … et lancez la dans une pente remplie de neige, il ne passera rien du tout.

Prenez en une de 100 cm de diamètre … et elle finira sa course en av
alanche !

Donc bien sur que commencer avec un million fait une ÉNORME différence plutôt que de commencer avec mille.

C’est même ce qui, pour parvenir à 1 milliard, va différencier le possible … de l’impossible

carrément pas d’accord avec vous.
Afficher tout
L'allégorie est sympa mais ça n'est pas une démonstration. La vraie différence réside dans la crédibilité qu'on t'octroyes lorsque tu es fortuné, dans ton carnet d'adresses, dans ta compréhension des mécanismes financiers, dans ta capacité a réécrire les règles. Mais les mécanismes en eux mêmes sont identiques à toutes les échelles. Tout ça pour dire qu'on peut envier un milliardaire et les millions qui lui ont permis de démarrer mais faut pas se leurrer transformer des millions en milliards demande un sacré travail et certainement pas mal de malversations. Parce qu'on ne devient pas riche en suivant les règles des pauvres.

Le seul président américain qui a arrêté 2 guerres et n'en a déclenché aucune...on peut dire tout de Trump, mais il est difficile pour certains de reconnaître cela...
Ensuite dire de lui qu'il est bête est mal connaître le personnage : on ne devient pas milliardaire en étant idiot, ou alors je m'étonne que tant d'idiots sont dans la misère

a écrit : Quand t'as 1000 balles aussi tu peux emprunter plusieurs milliers, ça ne te mets pas à l'abri de tout perdre. Et l'argent placé sans risque ne rapporte rien. Il faut prendre des risques pour que ça rapporte, donc risquer de tout perdre encore une fois. Oui sauf que quand tu as 1 million tu peux te permettre de prendre des risques. Si tu perd 80% de ton argent, il t'en reste encore pas mal.
Si tu perd 80% de 1000€ tu tient 2 semaines

a écrit : Oui sauf que quand tu as 1 million tu peux te permettre de prendre des risques. Si tu perd 80% de ton argent, il t'en reste encore pas mal.
Si tu perd 80% de 1000€ tu tient 2 semaines
Je ne te parle pas de survie mais d'argent investissable. Ça sous entend que t'as deja subvenu à tes besoins essentiels et que tu tentes de faire de l'argent. Quand tu te lances dans une entreprise potentiellement lucrative tu ne te retires pas après avoir perdu 80%. Si t'y crois et que t'es ambitieux tu mises tout ce que t'as, tout ce que la banque a mis, tout ce que tes associés ont mis, et encore plus. Tu froles la faillite plusieurs fois, tu lèves de nouveaux financement grâce à ta crédibilité et ton talent de persuasion, tu remises tout, et si t'as de la chance et que t'as fait du bon boulot ça prend. Sinon c'est faillite personnel et si t'as encore un peu de crédibilité tu retentes ta chance sur un autre projet. C'est ça l'entrepreneuriat. 90% des projets sont des échecs. Il faut miser gros, être prêt a perdre la mise, et s'entourer des bonnes personnes.

a écrit : Exactement.

J’irai même plus loin, selon un rapport du New York Times, Trump a reçu au moins 413 millions de dollars (en dollars de 2018) de l'empire commercial de son père.

Si les 413 millions de dollars hérités de son père avaient été simplement investis dans l'indice Nasdaq (l’équ
ivalent américain du CAC40) et laissé là sans rien faire des années 1970 à 2024, la valeur de cet investissement serait d'environ 444 milliards de dollars.

En revanche, Forbes estime la valeur nette actuelle de Donald Trump à 4,9 milliards de dollars en juin 2024. Cela signifie que si Trump avait simplement investi sa richesse héritée dans le Nasdaq, sa valeur nette serait environ 90 fois plus élevée qu'elle ne l'est aujourd'hui.

Comme quoi Trump est plutôt un mauvais homme d’affaire…
Il se dit lui même le meilleur et milliardaire, mais fait des appels aux dons à chaque procès qui se lance contre lui…
Afficher tout
S'il a reçu les 413 Millions en 2018, je vois pas comment il aurait pu les investir dans l'indice Nasdaq en 1970.
Et c'est surtout facile de parler après, l'indice aurait pu également se casser la gueule et il aurait fini ruiné.
Le fait que ce soit Trump fait perdre pas mal d'objectivité j'ai l'impression.