Mickel Jackson et Bruno Mars!

Impressionnante la photo. Tout droit tirée du clip de « Bad »

Sharn a écrit : New-York à l'époque et notamment le métro était un vrai coupe gorge. C'est bien plus safe maintenant sans que l'on sache exactement pourquoi. Sûrement un mix entre gentrification, meilleur gestion de la ville, meilleur contexte économique, ouverture des IVG et j'en oublie. Je pense au contraire qu´on sait pourquoi, c´est du au maire Rudy Guliani,  maire de New York de 1994 à 2001 qui a prôné la tolérance zéro et qui a "nettoyé" la ville. Et quand vous vous promenez dans NY aujourd'hui, vous avez encore une presence policier réellement impressionnante a tous les coins de rue.

New-York à l'époque et notamment le métro était un vrai coupe gorge. C'est bien plus safe maintenant sans que l'on sache exactement pourquoi. Sûrement un mix entre gentrification, meilleur gestion de la ville, meilleur contexte économique, ouverture des IVG et j'en oublie.

Mickel Jackson et Bruno Mars!

Impressionnante la photo. Tout droit tirée du clip de « Bad »

En Suisse, il y a aussi des gens (pas bénévoles et moins musclés) qui patrouillent dans certains quartier pour prévenir les conflits de voisinage, et aussi dans certaines gares pour réduire les bagarres.

Sharn a écrit : New-York à l'époque et notamment le métro était un vrai coupe gorge. C'est bien plus safe maintenant sans que l'on sache exactement pourquoi. Sûrement un mix entre gentrification, meilleur gestion de la ville, meilleur contexte économique, ouverture des IVG et j'en oublie. Je pense au contraire qu´on sait pourquoi, c´est du au maire Rudy Guliani,  maire de New York de 1994 à 2001 qui a prôné la tolérance zéro et qui a "nettoyé" la ville. Et quand vous vous promenez dans NY aujourd'hui, vous avez encore une presence policier réellement impressionnante a tous les coins de rue.

hugodes a écrit : Je pense au contraire qu´on sait pourquoi, c´est du au maire Rudy Guliani,  maire de New York de 1994 à 2001 qui a prôné la tolérance zéro et qui a "nettoyé" la ville. Et quand vous vous promenez dans NY aujourd'hui, vous avez encore une presence policier réellement impressionnante a tous les coins de rue. Des etudes ont montré qu’il n’y avait que peu de liens entre cette politique et la baisse de la délinquance; d’une part car toutes les grandes villes américaines ont connu exactement la même baisse à la même époque sans avoir ce maire ni cette politique, et d’autre part car elle avait débuté avant son élection.
La première raison semble être la légalisation de l’IVG- on a constaté que chaque Etat qui l’opérait connaissait une baisse drastique de la délinquance entre 20 à 30 ans plus tard.
La gentrification a aussi joué ( et se nourrissait évidemment de cette baisse tout en l’accélérant).

Israel une milice contre la violence ? Lol

theeeeo a écrit : Des etudes ont montré qu’il n’y avait que peu de liens entre cette politique et la baisse de la délinquance; d’une part car toutes les grandes villes américaines ont connu exactement la même baisse à la même époque sans avoir ce maire ni cette politique, et d’autre part car elle avait débuté avant son élection.
La première raison semble être la légalisation de l’IVG- on a constaté que chaque Etat qui l’opérait connaissait une baisse drastique de la délinquance entre 20 à 30 ans plus tard.
La gentrification a aussi joué ( et se nourrissait évidemment de cette baisse tout en l’accélérant). Afficher tout Effectivement il est difficile de distinguer ce qui a fait baisser drastiquement la criminalité a New York dans les années 90s: les crimes violents ont en effet diminué de 60% pendant la décennie contre 30% sur la même période aux USA.
Quelques chiffres du début à la fin des années 90:
-La force de police de NYC a augmenté de 35%, les emprisonnements de 25% et les arrestations pour délits de 70%. La stratégie de l’époque était ne rien laisser passer quelque soit le méfait (tag dans le métro ou vol de voiture, même combat)
Cependant plusieurs faits économiques et sociaux comme mentionné plus haut semblent avoir eu un impact majeur:
-Le chômage a baissé d’environ 40% sur la période
-Le minimum salarial a été rehaussé
-La démographie des délinquants a changé avec de moins en moins de jeunes impliqués pour crime

hugodes a écrit : Je pense au contraire qu´on sait pourquoi, c´est du au maire Rudy Guliani,  maire de New York de 1994 à 2001 qui a prôné la tolérance zéro et qui a "nettoyé" la ville. Et quand vous vous promenez dans NY aujourd'hui, vous avez encore une presence policier réellement impressionnante a tous les coins de rue. J'avais lu dans un livre, Tipping Point de Malcolm Gladwell je pense, que nous devons cette baisse de la criminalité à deux gros chantier de Giuliani, il faisait nettoyer les métro des graffiti tous les soirs et remplaçait les vitres casses des bâtiments abandonnés.
Jusque à atteindre un point de bascule qui a fait baisser la petite délinquance.

Vous allez peut-être me trouver naïf, mais quel que soit la recherche que j'ai faite sur google avec IVG, la réponse parle systématiquement d'interruption volontaire de grossesse ...
Même en l'associant avec États-Unis d'Amérique nouvelle loi, criminalité, législation de l'IVG, exetera et cetera ...

Peut-être parlez-vous de GVI ?

Prokhore a écrit : Vous allez peut-être me trouver naïf, mais quel que soit la recherche que j'ai faite sur google avec IVG, la réponse parle systématiquement d'interruption volontaire de grossesse ...
Même en l'associant avec États-Unis d'Amérique nouvelle loi, criminalité, législation de l'IVG, exetera et cetera ...

Peut-être parlez-vous de GVI ? Afficher tout Non il s'agit bien de l'Interruption Volontaire de Grossesse.
Des études ont montré une corrélation certaine entre IVG et baisse de criminalité.
Corrélation oui, mais la causalité reste sujet a debat.
Les defenseurs du lien de causalité mettent en avant qu'un enfant non désiré a plus de chance de grandir dans un environnement defavorable ce qui augmente les chances de devenir criminel.

Ce qui est certain c'est que les phénomènes complexes socio/economico/culturels comme la baisse de la criminalité ne peuvent pas se limiter a un seul facteur comme l'IVG.

Sharn a écrit : New-York à l'époque et notamment le métro était un vrai coupe gorge. C'est bien plus safe maintenant sans que l'on sache exactement pourquoi. Sûrement un mix entre gentrification, meilleur gestion de la ville, meilleur contexte économique, ouverture des IVG et j'en oublie. Si on sait pourquoi. C’est grâce au maire Républicain Rudy Giuliani et sa politique de tolérance zéro pour la racaille. fr.m.wikipedia.org/wiki/Rudy_Giuliani

La baisse du chômage sur la même période s’explique:
-par le fait qu’il était enfin redevenu possible d’avoir des commerces (et donc de l’emploi) sans se les faire saccager ou taguer régulièrement, que les clients pouvaient désormais venir sans crainte.
-combiné avec de grands chantiers qui nécessairement ont engagé de la main d’œuvre.
-une ville redevenue fréquentable pour les touristes et donc l’activité économique qui va avec.

Cette milice a même été présente dans le métro parisien pendant quelque temps.
youtu.be/3rLeOeSG62o?si=jIX3KupP2U7Ee8z8
C'est dommage que ça se soit arrêté, je trouve que cette initiative avait du bon.

hugodes a écrit : Je pense au contraire qu´on sait pourquoi, c´est du au maire Rudy Guliani,  maire de New York de 1994 à 2001 qui a prôné la tolérance zéro et qui a "nettoyé" la ville. Et quand vous vous promenez dans NY aujourd'hui, vous avez encore une presence policier réellement impressionnante a tous les coins de rue. Je crois que c'est lui aussi qui a été consultant pour faire baisser la violence à Mexico DF. Je ne sais pas si c'est ce conseil qui a aidé, mais il y'a eu une nette amélioration depuis le début des années 2000, contrairement au reste du pays le Mexique est grand et fédéral, avec des différences pour chaque état)

La tolérance 0 peut donc être efficace, même si le coût social (il y'a forcement plus de dérapages, et donc de tensions) augmente, et il faut aussi structurer tout le système pour : justice, prisons, juridique, avocats, juges, gardiens, policiers..., avec des budgets plus importants.

L'occasion de rappeler que depuis Juin 2022, le droit à l'IVG n'est plus garanti au niveau fédéral aux USA. Dans la moitié des états, il a été interdit, restreint, ou est en passe de l'être.

D'où notre intérêt de l'avoir inscrit dans la constitution française.

fuust a écrit : Non il s'agit bien de l'Interruption Volontaire de Grossesse.
Des études ont montré une corrélation certaine entre IVG et baisse de criminalité.
Corrélation oui, mais la causalité reste sujet a debat.
Les defenseurs du lien de causalité mettent en avant qu'un enfant non désiré a plus de chance de grandir dans un environnement defavorable ce qui augmente les chances de devenir criminel.

Ce qui est certain c'est que les phénomènes complexes socio/economico/culturels comme la baisse de la criminalité ne peuvent pas se limiter a un seul facteur comme l'IVG. Afficher tout "ce qui augmente ses chances", je ne crois pas que ce soit le bon terme... "La probabilité qu'il devienne" serait plus approprié.

DigitalDragon a écrit : L'occasion de rappeler que depuis Juin 2022, le droit à l'IVG n'est plus garanti au niveau fédéral aux USA. Dans la moitié des états, il a été interdit, restreint, ou est en passe de l'être.

D'où notre intérêt de l'avoir inscrit dans la constitution française. personnellement je suis pour l'ivg mais contre son inscription dans la constitution.
Déjà parce que la constitution devrait plutôt être un texte qui régente l'appareil d'état plutot que porteur d'idéologie (encore que je comprenne que ce soit lié aux droits de l'Homme, et que ce respect est déjà dans la constitution).
Ensuite et surtout parce que je trouve ça antidémocratique de vouloir verrouiller une loi. Ça revient à refuser à nos enfants sa remise en cause, à croire que nous devons décider définitivement pour eux et sans tenir compte de l'époque, que notre vision est forcément meilleure. Qu'aurions nous fait si des lois colonialistes étaient inscrites dans la constitution, à l'époque où la colonisation était vite quasiment comme un devoir ? Aujourd'hui on voit bien le côté non éthique de la colonisation, et heureusement nous avons pu défaire ces lois dans trop de difficulté.
Bref je ne connais pas assez bien le fonctionnement des lois constitutionnelles, mais vouloir verrouiller une loi, par quelque moyen que ce soit, sur plusieurs générations, me paraît une intention peu louable, un refus d'accorder la responsabilité à nos enfants.

Gguil81 a écrit : personnellement je suis pour l'ivg mais contre son inscription dans la constitution.
Déjà parce que la constitution devrait plutôt être un texte qui régente l'appareil d'état plutot que porteur d'idéologie (encore que je comprenne que ce soit lié aux droits de l'Homme, et que ce respect est déjà dans la constitution).
Ensuite et surtout parce que je trouve ça antidémocratique de vouloir verrouiller une loi. Ça revient à refuser à nos enfants sa remise en cause, à croire que nous devons décider définitivement pour eux et sans tenir compte de l'époque, que notre vision est forcément meilleure. Qu'aurions nous fait si des lois colonialistes étaient inscrites dans la constitution, à l'époque où la colonisation était vite quasiment comme un devoir ? Aujourd'hui on voit bien le côté non éthique de la colonisation, et heureusement nous avons pu défaire ces lois dans trop de difficulté.
Bref je ne connais pas assez bien le fonctionnement des lois constitutionnelles, mais vouloir verrouiller une loi, par quelque moyen que ce soit, sur plusieurs générations, me paraît une intention peu louable, un refus d'accorder la responsabilité à nos enfants. Afficher tout Nous sommes déjà à la cinquième République.