Aldo18 a écrit : Oui alors l'amiante est mortelle certes, mais ce n'est pas du gaz moutarde non plus.
A court terme vous n'aurez rien à part un peu de toux.
A long-terme des cancers, à supposer que vous soyez exposé longtemps.
C'est pourquoi avoir des plafonds isolés par de l'amiante dans les écoles était criminel. Sur un lieu de tournage, disons une dizaine de jours, bof... Afficher tout Il me semble que le danger réside dans l'inhalation de fibres d'amiante.
Si des bâtiments sont encore isolés à l'amiante, le laisser en place ne pose pas de problème tant qu'on n'y touche pas (pas de travaux en méconnaissance de cause sur le matériau). En revanche le danger est surtout présent pour les travailleurs qui le manipule, ou dans le cas de l'anecdote les acteurs qui jouent sous une neige d'amiante. Les fibres volent alors à profusion et c'est un carnage pour les poumons.

Aldo18 a écrit : Oui alors l'amiante est mortelle certes, mais ce n'est pas du gaz moutarde non plus.
A court terme vous n'aurez rien à part un peu de toux.
A long-terme des cancers, à supposer que vous soyez exposé longtemps.
C'est pourquoi avoir des plafonds isolés par de l'amiante dans les écoles était criminel. Sur un lieu de tournage, disons une dizaine de jours, bof... Afficher tout Et un commentaire d'un "expert" ... Non la *moindre* exposition aux fibres d'amiante est susceptible d'engendrer un cancer des voies respiratoires !
Du moment qu'elles sont inhalées, elles ne sont pas dégradées et induisent une inflammation chronique des tissus qui est la base d'un processus cancéreux ...

Travaillant dans le domaine, je me permets de corriger l'entièreté de votre propos :
En France, la réglementation est l'une des plus drastiques - voire la plus drastique - et calquée sur le nucléaire, à ceci près que l'amiante ne pénètre pas les matériaux. L'UE rejoint petit à petit nos directives.
L'amiante a la particularité de produire des fibres d'une taille moyenne de 20 à 100 µm (ce qui est tout de même 400 à 2000 fois plus fin qu'un cheveu), donc bon courage pour voir quand vous êtes en train de vous contaminer.
Contrairement à votre message : une seule fibre suffit pour tuer. Après, c'est comme la cigarette, vous pouvez passer entre les mailles même en vous y exposant fortement tous les jours. Pour certains, une exposition 20 ans plus tôt et c'est plaques pleurales, kystes et/ou cancers...
Enfin, l'état du matériau et sa catégorie (A, B ou C) est en effet important dans la sécurisation : s'il est non dégradé (pas d'effritement, fissure, cassure), il peut éventuellement rester en place. Une école peut donc en être truffée mais ne pas dépasser la valeur ambiante retenue actuellement (5 fibres par litre d'air). Ce ne sera donc pas sans danger (tant qu'il n'y a pas 0), mais le risque ne sera pas considéré comme plus important que dans tout autre bâtiment.

De manière générale, l’amiante était utilisée dans tous les décors de films et théâtre pour représenter la neige.

Une digression :
L’amiante n’est pas interdite dans tous les pays, mais les canadiens étaient (je ne sais pas si c’est encore le cas actuellement) les plus cyniques car l’utilisation de l’amiante est bien interdite chez eux, par contre leurs mines sont toujours exploitées pour l’exportation :-/

Oui alors l'amiante est mortelle certes, mais ce n'est pas du gaz moutarde non plus.
A court terme vous n'aurez rien à part un peu de toux.
A long-terme des cancers, à supposer que vous soyez exposé longtemps.
C'est pourquoi avoir des plafonds isolés par de l'amiante dans les écoles était criminel. Sur un lieu de tournage, disons une dizaine de jours, bof...

Aldo18 a écrit : Oui alors l'amiante est mortelle certes, mais ce n'est pas du gaz moutarde non plus.
A court terme vous n'aurez rien à part un peu de toux.
A long-terme des cancers, à supposer que vous soyez exposé longtemps.
C'est pourquoi avoir des plafonds isolés par de l'amiante dans les écoles était criminel. Sur un lieu de tournage, disons une dizaine de jours, bof... Afficher tout Certes, mais quand c'est ton métier, tu ne fais pas qu'un tournage...

Aldo18 a écrit : Oui alors l'amiante est mortelle certes, mais ce n'est pas du gaz moutarde non plus.
A court terme vous n'aurez rien à part un peu de toux.
A long-terme des cancers, à supposer que vous soyez exposé longtemps.
C'est pourquoi avoir des plafonds isolés par de l'amiante dans les écoles était criminel. Sur un lieu de tournage, disons une dizaine de jours, bof... Afficher tout Il me semble que le danger réside dans l'inhalation de fibres d'amiante.
Si des bâtiments sont encore isolés à l'amiante, le laisser en place ne pose pas de problème tant qu'on n'y touche pas (pas de travaux en méconnaissance de cause sur le matériau). En revanche le danger est surtout présent pour les travailleurs qui le manipule, ou dans le cas de l'anecdote les acteurs qui jouent sous une neige d'amiante. Les fibres volent alors à profusion et c'est un carnage pour les poumons.

Aldo18 a écrit : Oui alors l'amiante est mortelle certes, mais ce n'est pas du gaz moutarde non plus.
A court terme vous n'aurez rien à part un peu de toux.
A long-terme des cancers, à supposer que vous soyez exposé longtemps.
C'est pourquoi avoir des plafonds isolés par de l'amiante dans les écoles était criminel. Sur un lieu de tournage, disons une dizaine de jours, bof... Afficher tout Et un commentaire d'un "expert" ... Non la *moindre* exposition aux fibres d'amiante est susceptible d'engendrer un cancer des voies respiratoires !
Du moment qu'elles sont inhalées, elles ne sont pas dégradées et induisent une inflammation chronique des tissus qui est la base d'un processus cancéreux ...

Aldo18 a écrit : Oui alors l'amiante est mortelle certes, mais ce n'est pas du gaz moutarde non plus.
A court terme vous n'aurez rien à part un peu de toux.
A long-terme des cancers, à supposer que vous soyez exposé longtemps.
C'est pourquoi avoir des plafonds isolés par de l'amiante dans les écoles était criminel. Sur un lieu de tournage, disons une dizaine de jours, bof... Afficher tout Le problème n'est pas vraiment là. Il suffit d'une "mauvaise" inhalation pour développer un cancer.
Alors bien évidemment, plus on est exposé longtemps, plus on augmente le risque mais on ne parle pas ici de risques au bout d'une quantité inhalée, on parle de risque sur une seule mauvaise inhalation (ce n'est pas du tout comme le cancer des poumons avec le tabac).

Ce n'est pas pour rien que la destruction des toits en amiante coutent très cher et demande des précautions drastiques. D'ailleurs, comme le dit un autre commentaire, si le toit est utile et ne gêne pas, autant le laisser comme il est. Tant que la plaque n'est pas dégradée et n'est pas manipulée, il y a très peu de risque.

Travaillant dans le domaine, je me permets de corriger l'entièreté de votre propos :
En France, la réglementation est l'une des plus drastiques - voire la plus drastique - et calquée sur le nucléaire, à ceci près que l'amiante ne pénètre pas les matériaux. L'UE rejoint petit à petit nos directives.
L'amiante a la particularité de produire des fibres d'une taille moyenne de 20 à 100 µm (ce qui est tout de même 400 à 2000 fois plus fin qu'un cheveu), donc bon courage pour voir quand vous êtes en train de vous contaminer.
Contrairement à votre message : une seule fibre suffit pour tuer. Après, c'est comme la cigarette, vous pouvez passer entre les mailles même en vous y exposant fortement tous les jours. Pour certains, une exposition 20 ans plus tôt et c'est plaques pleurales, kystes et/ou cancers...
Enfin, l'état du matériau et sa catégorie (A, B ou C) est en effet important dans la sécurisation : s'il est non dégradé (pas d'effritement, fissure, cassure), il peut éventuellement rester en place. Une école peut donc en être truffée mais ne pas dépasser la valeur ambiante retenue actuellement (5 fibres par litre d'air). Ce ne sera donc pas sans danger (tant qu'il n'y a pas 0), mais le risque ne sera pas considéré comme plus important que dans tout autre bâtiment.

Anecdote déjà publiée le 10 octobre 2019

Dans le film Babylon, on voit l'usage de sacs d'amiante pour tourner une scène d'un film pour avoir un effet neige.
Une seule fibre peut être dangereux pour la santé, et quelques secondes d'exposition suffisent à une probable contamination contrairement à ce qui est dit dans un commentaire plus haut.
Les chantiers sont bien protégés et confinés.
En revanche le désamiantage est très cher et des particuliers ou des artisans pas très regardant le font par eux-mêmes (toiture en fibro-ciment par exemple). En plus d'en prendre plein les poumons, l'air et et les sols aux alentours seront contaminés.

On utilisait aussi l'amiante dans les mégots de cigarette, parfois dans le textile, dans les systèmes de freinage auto, la mèche des vieilles chaudières était un concentré d'amiante. Bref énormément d'utilisations.
Les enrobés de route sont concernés et subissent une analyse quand il y a des travaux de voiries.

Borborax a écrit : Travaillant dans le domaine, je me permets de corriger l'entièreté de votre propos :
En France, la réglementation est l'une des plus drastiques - voire la plus drastique - et calquée sur le nucléaire, à ceci près que l'amiante ne pénètre pas les matériaux. L'UE rejoint petit à petit nos directives.
L'amiante a la particularité de produire des fibres d'une taille moyenne de 20 à 100 µm (ce qui est tout de même 400 à 2000 fois plus fin qu'un cheveu), donc bon courage pour voir quand vous êtes en train de vous contaminer.
Contrairement à votre message : une seule fibre suffit pour tuer. Après, c'est comme la cigarette, vous pouvez passer entre les mailles même en vous y exposant fortement tous les jours. Pour certains, une exposition 20 ans plus tôt et c'est plaques pleurales, kystes et/ou cancers...
Enfin, l'état du matériau et sa catégorie (A, B ou C) est en effet important dans la sécurisation : s'il est non dégradé (pas d'effritement, fissure, cassure), il peut éventuellement rester en place. Une école peut donc en être truffée mais ne pas dépasser la valeur ambiante retenue actuellement (5 fibres par litre d'air). Ce ne sera donc pas sans danger (tant qu'il n'y a pas 0), mais le risque ne sera pas considéré comme plus important que dans tout autre bâtiment. Afficher tout En Flandre (en Belgique), il est obligatoire de faire diagnostiquer toutes les habitations mises en vente. Un cahier des charges est publié avec les endroits ou portions aimantés de l'habitation et comment s'en débarrasser si des travaux sont accomplis.

Ce qui peut être fait soi-même et comment s'équiper ou en devant passer par une société spécialisée est également indiqué.

Bref, chaque achat est obligatoirement fait en connaissance de cause au niveau de l'amiante (même chose pour les zones inondables).

Aldo18 a écrit : Oui alors l'amiante est mortelle certes, mais ce n'est pas du gaz moutarde non plus.
A court terme vous n'aurez rien à part un peu de toux.
A long-terme des cancers, à supposer que vous soyez exposé longtemps.
C'est pourquoi avoir des plafonds isolés par de l'amiante dans les écoles était criminel. Sur un lieu de tournage, disons une dizaine de jours, bof... Afficher tout L'amiante, une fois inhalée, peut se fixer dans les poumons, provoquant des dommages graves et irréversibles. Il n'est même pas nécessaire d'être présent sur un site contenant de l'amiante pour être exposé ; il suffit par exemple de laver le linge d'une personne qui y a été exposée pour être contaminé soi-même. Une fois dans le corps, les fibres d'amiante irradient et détruisent progressivement les cellules environnantes. Dans le meilleur des cas, cette destruction se traduira par des difficultés respiratoires dues à la perte de cellules pulmonaires. Mais dans le pire des cas, les cellules endommagées dégénéreront, entraînant un cancer. Ce processus prend généralement environ 20 ans entre l'exposition et le diagnostic de la maladie. Selon l'emplacement et la progression du cancer, les chances de survie varient. Ablation d'une partie du poumon, chimiothérapie, et parfois un décès dans les six mois, sont quelques-unes des terribles conséquences auxquelles une personne exposée peut être confrontée. En raison de la longue latence de la maladie, il est souvent difficile de faire reconnaître cela comme un accident du travail, et encore plus si vous avez contaminé votre famille sans le savoir.

L'exemple de l'anecdote avec la manipulation de fibres d'amiante visibles à l'œil nu représente un danger immédiat pour la personne qui a préparé cela, ainsi que pour toutes les personnes présentes sur le lieu, le personnel de nettoyage, et même ceux qui manipuleront les déchets. Il est facile de sous-estimer ces risques en les reléguant à une époque passée, mais il s'agit en réalité de tragédies humaines qui continuent de se jouer. La fibrose pulmonaire ou le cancer du poumon sont des morts atroces que personne ne devrait subir.

D'ailleurs sans parler du risque industriel ou dans les bâtiments, on peut être contaminé en faisant des randonnées en Corse car l'île en possède grande quantité à l'état naturel.

Ce qui est encore plus scandaleux, c'est que l'on connaisse la dangerosité du produit depuis 2000 ans mais qu'on continue encore aujourd'hui de l'exploiter.

Echino a écrit : L'amiante, une fois inhalée, peut se fixer dans les poumons, provoquant des dommages graves et irréversibles. Il n'est même pas nécessaire d'être présent sur un site contenant de l'amiante pour être exposé ; il suffit par exemple de laver le linge d'une personne qui y a été exposée pour être contaminé soi-même. Une fois dans le corps, les fibres d'amiante irradient et détruisent progressivement les cellules environnantes. Dans le meilleur des cas, cette destruction se traduira par des difficultés respiratoires dues à la perte de cellules pulmonaires. Mais dans le pire des cas, les cellules endommagées dégénéreront, entraînant un cancer. Ce processus prend généralement environ 20 ans entre l'exposition et le diagnostic de la maladie. Selon l'emplacement et la progression du cancer, les chances de survie varient. Ablation d'une partie du poumon, chimiothérapie, et parfois un décès dans les six mois, sont quelques-unes des terribles conséquences auxquelles une personne exposée peut être confrontée. En raison de la longue latence de la maladie, il est souvent difficile de faire reconnaître cela comme un accident du travail, et encore plus si vous avez contaminé votre famille sans le savoir.

L'exemple de l'anecdote avec la manipulation de fibres d'amiante visibles à l'œil nu représente un danger immédiat pour la personne qui a préparé cela, ainsi que pour toutes les personnes présentes sur le lieu, le personnel de nettoyage, et même ceux qui manipuleront les déchets. Il est facile de sous-estimer ces risques en les reléguant à une époque passée, mais il s'agit en réalité de tragédies humaines qui continuent de se jouer. La fibrose pulmonaire ou le cancer du poumon sont des morts atroces que personne ne devrait subir. Afficher tout Lors du 11 septembre 2001, des milliers de personnes ont été exposés à l'amiante des tours et autres joyeuseries. 68 cancers y sont reliés pour le moment mais les autorités sanitaires s'attendent à une explosion des cas dans les années qui viennent (pas uniquement liés à l'amiante d'ailleurs).

TybsXckZ a écrit : Lors du 11 septembre 2001, des milliers de personnes ont été exposés à l'amiante des tours et autres joyeuseries. 68 cancers y sont reliés pour le moment mais les autorités sanitaires s'attendent à une explosion des cas dans les années qui viennent (pas uniquement liés à l'amiante d'ailleurs). Effectivement dans la population qui a été touchée on est à plus de 10 000 cas de cancers. Mais difficile de définir la cause entre le tabac, la pollution ...
Ce que l'on constate c'est qu' il y a plus de cancers que dans la population normale, notamment, poumon, oesophage (un cancer bien crade ça) gorge, bouche, estomac, peau...
Celui qui est vraiment attendu c'est le mesotheliome (il est caractéristique de l'amiante) mais il met entre 20 et 50 ans (et même parfois plus) à se manifester. Il est également en nombre supérieur dans cette population mais il est encore trop tôt pour estimer sa réel prévalence.
Ils ont mis en place le World trace centre health program pour suivre longitudinalement les premiers intervenants, les riverains, les gens qui ont nettoyé... On verra dans quelques années, mais il va être difficile de définir la cause pour les cancers qui ne sont pas des mesothéliomes.

Il y a d'autres trucs dangereux que Hollywood aime ou aimait utiliser.
Prenons Dune, mais pas la version récente de Denis Villeneuve, celle délicieusement kitsch de David Lynch. À l'époque des maquettes étaient couramment utilisées là où aujourd'hui on utiliserait des images de synthèse. Sauf que comment on fait du sable sur une maquette à petite échelle ? Si on prend du vrai sable il sera trop gros, trop collant etc... Ils ont donc pris des micro ballons de verre qui sont non seulement super dangereux à respirer mais en plus adorent être en suspension dans l'air. Tout le monde sur le plateau était obligé de porter un respirateur

Seraphyn a écrit : Il y a d'autres trucs dangereux que Hollywood aime ou aimait utiliser.
Prenons Dune, mais pas la version récente de Denis Villeneuve, celle délicieusement kitsch de David Lynch. À l'époque des maquettes étaient couramment utilisées là où aujourd'hui on utiliserait des images de synthèse. Sauf que comment on fait du sable sur une maquette à petite échelle ? Si on prend du vrai sable il sera trop gros, trop collant etc... Ils ont donc pris des micro ballons de verre qui sont non seulement super dangereux à respirer mais en plus adorent être en suspension dans l'air. Tout le monde sur le plateau était obligé de porter un respirateur Afficher tout Je ne connaissais pas l'existence des microballons de verre. JMC2×MB ce soir ;)

Nono69003 a écrit : Dans le film Babylon, on voit l'usage de sacs d'amiante pour tourner une scène d'un film pour avoir un effet neige.
Une seule fibre peut être dangereux pour la santé, et quelques secondes d'exposition suffisent à une probable contamination contrairement à ce qui est dit dans un commentaire plus haut.
Les chantiers sont bien protégés et confinés.
En revanche le désamiantage est très cher et des particuliers ou des artisans pas très regardant le font par eux-mêmes (toiture en fibro-ciment par exemple). En plus d'en prendre plein les poumons, l'air et et les sols aux alentours seront contaminés.

On utilisait aussi l'amiante dans les mégots de cigarette, parfois dans le textile, dans les systèmes de freinage auto, la mèche des vieilles chaudières était un concentré d'amiante. Bref énormément d'utilisations.
Les enrobés de route sont concernés et subissent une analyse quand il y a des travaux de voiries. Afficher tout Tout matériaux susceptibles d'en contenir avant l'arrêté de juillet 1997 est concerné. Il y a eu l'écoulement des derniers stocks plus, dans le cas de la construction, un risque potentiel si le permis de construction a été émis avant cette date (le permis étant valable 5 ans, le constructeur peut y avoir intégrer des éléments). Toutes constructions avant cette date (+5 ans, date de validité du permis de construire) est susceptible d'en avoir... C'est pourquoi la date de production est importante. En effet, on a des plaques de fibrociment ondulées sans amiante qui existent après cette date et sont donc totalement acceptables en filière d'élimination usuelle. Le problème des routes, c'est pour celles qui ont fait l'objet d'un recyclage sans analyse préalable de l'amiante : on peut donc retrouver de l'amiante dans des voiries plus récentes.

fabb8 a écrit : En Flandre (en Belgique), il est obligatoire de faire diagnostiquer toutes les habitations mises en vente. Un cahier des charges est publié avec les endroits ou portions aimantés de l'habitation et comment s'en débarrasser si des travaux sont accomplis.

Ce qui peut être fait soi-même et comment s'équiper ou en devant passer par une société spécialisée est également indiqué.

Bref, chaque achat est obligatoirement fait en connaissance de cause au niveau de l'amiante (même chose pour les zones inondables). Afficher tout Oui, c'est pareil en France. Cependant, pour y avoir travaillé, les obligations de formation, les EPI obligatoires et les modes opératoires sont très légers. Beaucoup de travailleurs n'y sont pas assez protégés.
Il est peu recommandé d'enlever l'amiante soi-même, sans formation.

Echino a écrit : L'amiante, une fois inhalée, peut se fixer dans les poumons, provoquant des dommages graves et irréversibles. Il n'est même pas nécessaire d'être présent sur un site contenant de l'amiante pour être exposé ; il suffit par exemple de laver le linge d'une personne qui y a été exposée pour être contaminé soi-même. Une fois dans le corps, les fibres d'amiante irradient et détruisent progressivement les cellules environnantes. Dans le meilleur des cas, cette destruction se traduira par des difficultés respiratoires dues à la perte de cellules pulmonaires. Mais dans le pire des cas, les cellules endommagées dégénéreront, entraînant un cancer. Ce processus prend généralement environ 20 ans entre l'exposition et le diagnostic de la maladie. Selon l'emplacement et la progression du cancer, les chances de survie varient. Ablation d'une partie du poumon, chimiothérapie, et parfois un décès dans les six mois, sont quelques-unes des terribles conséquences auxquelles une personne exposée peut être confrontée. En raison de la longue latence de la maladie, il est souvent difficile de faire reconnaître cela comme un accident du travail, et encore plus si vous avez contaminé votre famille sans le savoir.

L'exemple de l'anecdote avec la manipulation de fibres d'amiante visibles à l'œil nu représente un danger immédiat pour la personne qui a préparé cela, ainsi que pour toutes les personnes présentes sur le lieu, le personnel de nettoyage, et même ceux qui manipuleront les déchets. Il est facile de sous-estimer ces risques en les reléguant à une époque passée, mais il s'agit en réalité de tragédies humaines qui continuent de se jouer. La fibrose pulmonaire ou le cancer du poumon sont des morts atroces que personne ne devrait subir. Afficher tout L'amiante "n'irradie" pas, ce n'est pas issu du nucléaire :) Les fibres se fichent dans les muqueuses ou autres épithéliums (epithelia) , ce qui déclenche toutes ces sympathiques réactions du corps.

Il faut noter que l'amiante est naturelle qui était exploitée en carrière. Dans certaines régions, cette roche affleure, comme en Corse ou les Alpes.