Article datant des années 70. On ne peut pas vraiment dire que ça c'est amélioré depuis.
L'éthique ne pèse pas l'ours face à volonté de garnir les étals en permanence et à bas prix.
Une nouvelle donnée va cependant je pense révolutionner cette problématique. L'arrivée prochaine et a grande échelle de la viande cultivée.
Les esprits n'y sont pas prêts encore mais ça peut très vite changer aussi. Surtout quand la production industrielle fera baisser les coûts sous ceux de la viande traditionnelle.
Ça sera un vaste débat, mais quelque part peut on imaginer qu'il y aura une grande différence en terme de santé, goût etc.. entre une viande cultivée en laboratoire, et celle d'un animal qui n'a jamais vu le soleil, n'a jamais eu assez de place pour faire deux pas où se retourner, gavé à la nourriture de labo et aux antibio et sélectionné génétiquement dans la seule optique de croissance accélérée. Constat non représentatif de toute la production de viande c'est vrai, mais pas loin pour certaines espèces et on y tend de plus en plus.

Gilgawesh a écrit : Article datant des années 70. On ne peut pas vraiment dire que ça c'est amélioré depuis.
L'éthique ne pèse pas l'ours face à volonté de garnir les étals en permanence et à bas prix.
Une nouvelle donnée va cependant je pense révolutionner cette problématique. L'arrivée prochaine et a grande échelle de la viande cultivée.
Les esprits n'y sont pas prêts encore mais ça peut très vite changer aussi. Surtout quand la production industrielle fera baisser les coûts sous ceux de la viande traditionnelle.
Ça sera un vaste débat, mais quelque part peut on imaginer qu'il y aura une grande différence en terme de santé, goût etc.. entre une viande cultivée en laboratoire, et celle d'un animal qui n'a jamais vu le soleil, n'a jamais eu assez de place pour faire deux pas où se retourner, gavé à la nourriture de labo et aux antibio et sélectionné génétiquement dans la seule optique de croissance accélérée. Constat non représentatif de toute la production de viande c'est vrai, mais pas loin pour certaines espèces et on y tend de plus en plus. Afficher tout Tricatel !

PS : il ne faut pas vendre la peau du lourd avant de l'avoir pesé ;)

Gilgawesh a écrit : Article datant des années 70. On ne peut pas vraiment dire que ça c'est amélioré depuis.
L'éthique ne pèse pas l'ours face à volonté de garnir les étals en permanence et à bas prix.
Une nouvelle donnée va cependant je pense révolutionner cette problématique. L'arrivée prochaine et a grande échelle de la viande cultivée.
Les esprits n'y sont pas prêts encore mais ça peut très vite changer aussi. Surtout quand la production industrielle fera baisser les coûts sous ceux de la viande traditionnelle.
Ça sera un vaste débat, mais quelque part peut on imaginer qu'il y aura une grande différence en terme de santé, goût etc.. entre une viande cultivée en laboratoire, et celle d'un animal qui n'a jamais vu le soleil, n'a jamais eu assez de place pour faire deux pas où se retourner, gavé à la nourriture de labo et aux antibio et sélectionné génétiquement dans la seule optique de croissance accélérée. Constat non représentatif de toute la production de viande c'est vrai, mais pas loin pour certaines espèces et on y tend de plus en plus. Afficher tout On peut aussi se résonner, manger peut de viande, banir tout produit industriel et faire paturer les animaux d'élevage, les faire vivre à la lumière du jour, leurs faire entretenir nos paysages (faire de la vrai Paysannerie).
L' agro-industrie, par souci de rentabilité (où de cupidité) ne fabrique malheureusement pas QUE de la nourriture...
Je ne suis pas certain que remplacer les nugets congelé par de la viande synthétique résoudra le problème.
Cordialement... ^^

Article datant des années 70. On ne peut pas vraiment dire que ça c'est amélioré depuis.
L'éthique ne pèse pas l'ours face à volonté de garnir les étals en permanence et à bas prix.
Une nouvelle donnée va cependant je pense révolutionner cette problématique. L'arrivée prochaine et a grande échelle de la viande cultivée.
Les esprits n'y sont pas prêts encore mais ça peut très vite changer aussi. Surtout quand la production industrielle fera baisser les coûts sous ceux de la viande traditionnelle.
Ça sera un vaste débat, mais quelque part peut on imaginer qu'il y aura une grande différence en terme de santé, goût etc.. entre une viande cultivée en laboratoire, et celle d'un animal qui n'a jamais vu le soleil, n'a jamais eu assez de place pour faire deux pas où se retourner, gavé à la nourriture de labo et aux antibio et sélectionné génétiquement dans la seule optique de croissance accélérée. Constat non représentatif de toute la production de viande c'est vrai, mais pas loin pour certaines espèces et on y tend de plus en plus.

Gilgawesh a écrit : Article datant des années 70. On ne peut pas vraiment dire que ça c'est amélioré depuis.
L'éthique ne pèse pas l'ours face à volonté de garnir les étals en permanence et à bas prix.
Une nouvelle donnée va cependant je pense révolutionner cette problématique. L'arrivée prochaine et a grande échelle de la viande cultivée.
Les esprits n'y sont pas prêts encore mais ça peut très vite changer aussi. Surtout quand la production industrielle fera baisser les coûts sous ceux de la viande traditionnelle.
Ça sera un vaste débat, mais quelque part peut on imaginer qu'il y aura une grande différence en terme de santé, goût etc.. entre une viande cultivée en laboratoire, et celle d'un animal qui n'a jamais vu le soleil, n'a jamais eu assez de place pour faire deux pas où se retourner, gavé à la nourriture de labo et aux antibio et sélectionné génétiquement dans la seule optique de croissance accélérée. Constat non représentatif de toute la production de viande c'est vrai, mais pas loin pour certaines espèces et on y tend de plus en plus. Afficher tout Tricatel !

PS : il ne faut pas vendre la peau du lourd avant de l'avoir pesé ;)

alheo a écrit : Tricatel !

PS : il ne faut pas vendre la peau du lourd avant de l'avoir pesé ;) Lol oui en effet rien n'ai fait.
On est pas à l'abri de se retrouver avec une coquille d'ours qui rendrait la pillule dure à avaler.

Gilgawesh a écrit : Article datant des années 70. On ne peut pas vraiment dire que ça c'est amélioré depuis.
L'éthique ne pèse pas l'ours face à volonté de garnir les étals en permanence et à bas prix.
Une nouvelle donnée va cependant je pense révolutionner cette problématique. L'arrivée prochaine et a grande échelle de la viande cultivée.
Les esprits n'y sont pas prêts encore mais ça peut très vite changer aussi. Surtout quand la production industrielle fera baisser les coûts sous ceux de la viande traditionnelle.
Ça sera un vaste débat, mais quelque part peut on imaginer qu'il y aura une grande différence en terme de santé, goût etc.. entre une viande cultivée en laboratoire, et celle d'un animal qui n'a jamais vu le soleil, n'a jamais eu assez de place pour faire deux pas où se retourner, gavé à la nourriture de labo et aux antibio et sélectionné génétiquement dans la seule optique de croissance accélérée. Constat non représentatif de toute la production de viande c'est vrai, mais pas loin pour certaines espèces et on y tend de plus en plus. Afficher tout On peut aussi se résonner, manger peut de viande, banir tout produit industriel et faire paturer les animaux d'élevage, les faire vivre à la lumière du jour, leurs faire entretenir nos paysages (faire de la vrai Paysannerie).
L' agro-industrie, par souci de rentabilité (où de cupidité) ne fabrique malheureusement pas QUE de la nourriture...
Je ne suis pas certain que remplacer les nugets congelé par de la viande synthétique résoudra le problème.
Cordialement... ^^

Jean.Talu a écrit : On peut aussi se résonner, manger peut de viande, banir tout produit industriel et faire paturer les animaux d'élevage, les faire vivre à la lumière du jour, leurs faire entretenir nos paysages (faire de la vrai Paysannerie).
L' agro-industrie, par souci de rentabilité (où de cupidité) ne fabrique malheureusement pas QUE de la nourriture...
Je ne suis pas certain que remplacer les nugets congelé par de la viande synthétique résoudra le problème.
Cordialement... ^^ Afficher tout Je suis bien d'accord avec toi, mais ça veut dire quoi "on peut". A quoi ça sert de dire qu'on peut quand en constate qu'on ne le fait pas et que tout porte à croire (a mon sens) qu'on ne le fera pas.
Facile à mettre en place à l'échelle d'un individu, d'une famille ou d'un village. Mais à l'échelle d'une ville ou d'un pays. Et je ne parle même pas à l'échelle de la planète ( va expliquer aux Israéliens ou aux saoudiens les bienfaits du pâturage, quand ils ont la possibilité d'autonomie alimentaire). Et une fois que l'offre à moindre coût existe, on sait bien comment se comporte le consommateur.
Mais pour en revenir à la France, la consommation de viande à plutôt tendance à augmenter malgré les beaux discours. Et surtout au bénéfice de la volaille nourrie aux sojas et céréales génétiquement modifiés, au détriment des bovins qui eux voient le jour et sont nourris principalement à l'herbe et au fourrage.

Donc malheureusement je ne vois pas ton souhait pouvoir se réaliser avant 6 ou 7 générations. Quand la moitié de la population aura crevé en fait ^^

Les bêtes égorgées pour l'abattage rituel rentrent-elle dans cette lecture de l'article 214 ? La pratique est déjà abolie dans plusieurs pays d'Europe : Danemark, Norvège, Finlande, Suède, Luxembourg, Suisse. Elle est également interdite en Belgique (hors région de Bruxelles-Capitale), une mesure qu'a validée la Cour européenne des droits de l'Homme en février 2024.
Pourquoi l'Etat français fait-il preuve de tant de complaisance à l'égard des obscurantistes ?

Gilgawesh a écrit : Article datant des années 70. On ne peut pas vraiment dire que ça c'est amélioré depuis.
L'éthique ne pèse pas l'ours face à volonté de garnir les étals en permanence et à bas prix.
Une nouvelle donnée va cependant je pense révolutionner cette problématique. L'arrivée prochaine et a grande échelle de la viande cultivée.
Les esprits n'y sont pas prêts encore mais ça peut très vite changer aussi. Surtout quand la production industrielle fera baisser les coûts sous ceux de la viande traditionnelle.
Ça sera un vaste débat, mais quelque part peut on imaginer qu'il y aura une grande différence en terme de santé, goût etc.. entre une viande cultivée en laboratoire, et celle d'un animal qui n'a jamais vu le soleil, n'a jamais eu assez de place pour faire deux pas où se retourner, gavé à la nourriture de labo et aux antibio et sélectionné génétiquement dans la seule optique de croissance accélérée. Constat non représentatif de toute la production de viande c'est vrai, mais pas loin pour certaines espèces et on y tend de plus en plus. Afficher tout Je vois que certains ont pris de l'avance sur la depenalisation de certaines substances psychotropes.

Gilgawesh a écrit : Je suis bien d'accord avec toi, mais ça veut dire quoi "on peut". A quoi ça sert de dire qu'on peut quand en constate qu'on ne le fait pas et que tout porte à croire (a mon sens) qu'on ne le fera pas.
Facile à mettre en place à l'échelle d'un individu, d'une famille ou d'un village. Mais à l'échelle d'une ville ou d'un pays. Et je ne parle même pas à l'échelle de la planète ( va expliquer aux Israéliens ou aux saoudiens les bienfaits du pâturage, quand ils ont la possibilité d'autonomie alimentaire). Et une fois que l'offre à moindre coût existe, on sait bien comment se comporte le consommateur.
Mais pour en revenir à la France, la consommation de viande à plutôt tendance à augmenter malgré les beaux discours. Et surtout au bénéfice de la volaille nourrie aux sojas et céréales génétiquement modifiés, au détriment des bovins qui eux voient le jour et sont nourris principalement à l'herbe et au fourrage.

Donc malheureusement je ne vois pas ton souhait pouvoir se réaliser avant 6 ou 7 générations. Quand la moitié de la population aura crevé en fait ^^ Afficher tout Ne t’inquiètes pas, si des trotskistes arrivent au pouvoir ils pourront très bien le faire comme l’URSS a su si bien le faire, tu appauvris tout le monde pour que tout le monde soit à égalité et tu rationnes les provisions.

Reste a voir avec quoi on "cultive" la viande. Perso, si les produits utilisés sont plus respectueux de l'environnement ça m'intéresse beaucoup. Mais je pense que c'est encore très loin de pouvoir être industrialisé car les défis techniques sont nombreux. Je pense que me nourrir avec des produits complètement nouveaux. Imaginé par des biologistes qui utilisent des produits simples m'amuserai bien. Mais bon... Quoi de plus simple a produire qu'une patate dans mon jardin !

Chahalors a écrit : Les bêtes égorgées pour l'abattage rituel rentrent-elle dans cette lecture de l'article 214 ? La pratique est déjà abolie dans plusieurs pays d'Europe : Danemark, Norvège, Finlande, Suède, Luxembourg, Suisse. Elle est également interdite en Belgique (hors région de Bruxelles-Capitale), une mesure qu';a validée la Cour européenne des droits de l'Homme en février 2024.
Pourquoi l'Etat français fait-il preuve de tant de complaisance à l'égard des obscurantistes ? Afficher tout Oui, L214 s'occupe aussi de ces cas.

Source : mon meilleur pote est vidéaste chez L214 et a dû se farcir des heures de vidéo d'abattage et ils ont des checklist :
Animal sedaté
Abattage rituel
Électricité
Etc.

Maintenant, la question de la viande n'est pas que le bien être animal mais aussi la pollution induite .
Si on fait un tout dans les landes on remarque des hectares de maïs, qui ne servent pas au nourrissage humain. on parle de sécurité alimentaire chez la FNSA mais l'argument ne tient pas face à cette absurdité

BigBroz3r a écrit : Ne t’inquiètes pas, si des trotskistes arrivent au pouvoir ils pourront très bien le faire comme l’URSS a su si bien le faire, tu appauvris tout le monde pour que tout le monde soit à égalité et tu rationnes les provisions. J'ai relu dix fois , et je ne vois toujours pas le rapport

Gilgawesh a écrit : Je suis bien d'accord avec toi, mais ça veut dire quoi "on peut". A quoi ça sert de dire qu'on peut quand en constate qu'on ne le fait pas et que tout porte à croire (a mon sens) qu'on ne le fera pas.
Facile à mettre en place à l'échelle d'un individu, d'une famille ou d'un village. Mais à l'échelle d'une ville ou d'un pays. Et je ne parle même pas à l'échelle de la planète ( va expliquer aux Israéliens ou aux saoudiens les bienfaits du pâturage, quand ils ont la possibilité d'autonomie alimentaire). Et une fois que l'offre à moindre coût existe, on sait bien comment se comporte le consommateur.
Mais pour en revenir à la France, la consommation de viande à plutôt tendance à augmenter malgré les beaux discours. Et surtout au bénéfice de la volaille nourrie aux sojas et céréales génétiquement modifiés, au détriment des bovins qui eux voient le jour et sont nourris principalement à l'herbe et au fourrage.

Donc malheureusement je ne vois pas ton souhait pouvoir se réaliser avant 6 ou 7 générations. Quand la moitié de la population aura crevé en fait ^^ Afficher tout J’aime bien ta manière de parler. Les gens ne font que constater, se plaindre et dans le meilleur des cas, se projeter dans un monde imaginaire : « il faudrait que tout le monde… » ce genre de phrase annonce quelque chose qui n’arrivera jamais
Concentrons-nous sur de vraies solutions, ce que font les chercheurs en somme

Gilgawesh a écrit : Je suis bien d'accord avec toi, mais ça veut dire quoi "on peut". A quoi ça sert de dire qu'on peut quand en constate qu'on ne le fait pas et que tout porte à croire (a mon sens) qu'on ne le fera pas.
Facile à mettre en place à l'échelle d'un individu, d'une famille ou d'un village. Mais à l'échelle d'une ville ou d'un pays. Et je ne parle même pas à l'échelle de la planète ( va expliquer aux Israéliens ou aux saoudiens les bienfaits du pâturage, quand ils ont la possibilité d'autonomie alimentaire). Et une fois que l'offre à moindre coût existe, on sait bien comment se comporte le consommateur.
Mais pour en revenir à la France, la consommation de viande à plutôt tendance à augmenter malgré les beaux discours. Et surtout au bénéfice de la volaille nourrie aux sojas et céréales génétiquement modifiés, au détriment des bovins qui eux voient le jour et sont nourris principalement à l'herbe et au fourrage.

Donc malheureusement je ne vois pas ton souhait pouvoir se réaliser avant 6 ou 7 générations. Quand la moitié de la population aura crevé en fait ^^ Afficher tout Oui comme tu le dis, le comportement du consommateur !
Je ne suis pas optimiste quand à l'avenir de l'humanité alors je me contente de profiter /participer aux nombreuses initiatives qui voient le jour dans ma campagne. C'est pourquoi je dis : On peut ! Puisque nous le faisons.
La nourriture que nous prenons est le carburant essentiel à notre vie en bonne santé. Libre à chacun de le négliger au profit d artefacts strictement inutile donc rigoureusement indispensable.

JohnDee33 a écrit : J’aime bien ta manière de parler. Les gens ne font que constater, se plaindre et dans le meilleur des cas, se projeter dans un monde imaginaire : « il faudrait que tout le monde… » ce genre de phrase annonce quelque chose qui n’arrivera jamais
Concentrons-nous sur de vraies solutions, ce que font les chercheurs en somme Afficher tout Je fait très attention au sens des mots que emploi. Ne lisez pas ce qui n'est pas écrit.
J'aurais pu écrire "on pourrait" et pourtant, on peut !
De jeunes agriculteurs, éleveurs, maraîchers, pêcheurs, paysans boulanger et bien d'autres ont choisis de nourrir vraiment les gens et pas les lobies agro-industriel. Certe cela reste local mais ça marche et ils en vivent correctement.
Les chercheurs ici aussi cherchent...dans le plus agréable des laboratoires, la nature.
Et toi comment te nourris tu ?... ^^

Jean.Talu a écrit : Je fait très attention au sens des mots que emploi. Ne lisez pas ce qui n'est pas écrit.
J'aurais pu écrire "on pourrait" et pourtant, on peut !
De jeunes agriculteurs, éleveurs, maraîchers, pêcheurs, paysans boulanger et bien d'autres ont choisis de nourrir vraiment les gens et pas les lobies agro-industriel. Certe cela reste local mais ça marche et ils en vivent correctement.
Les chercheurs ici aussi cherchent...dans le plus agréable des laboratoires, la nature.
Et toi comment te nourris tu ?... ^^ Afficher tout Et t'as bien raison de pas de profiter/participer comme tu dis. Et de rappeler que c'est aussi (même si pas que) une question de choix dans les priorités de consommation.
Mais puisque tu insistes sur le sens des mots, je dirais que le seul qui prête à discussion, c'est "on", et ce ou ceux qu'il y a derrière ce "on".

Jean.Talu a écrit : Je fait très attention au sens des mots que emploi. Ne lisez pas ce qui n'est pas écrit.
J'aurais pu écrire "on pourrait" et pourtant, on peut !
De jeunes agriculteurs, éleveurs, maraîchers, pêcheurs, paysans boulanger et bien d'autres ont choisis de nourrir vraiment les gens et pas les lobies agro-industriel. Certe cela reste local mais ça marche et ils en vivent correctement.
Les chercheurs ici aussi cherchent...dans le plus agréable des laboratoires, la nature.
Et toi comment te nourris tu ?... ^^ Afficher tout non, on ne peut pas. Ton raisonnement exclue les 60% de français qui vivent dans une ville de plus de 50.000 habitants (voir les 70% en ville >20.000) et qui n'ont pas accès à leur "coin de campagne" comme toi et moi...

Même si j'adhère à ton credo (quand on peut!), il est trop simpliste (et un peu égoïste) de penser que c'est généralisable en tant que solution.
De plus, il serait également bon d'inclure dans ta reflexion la multitude d'acteurs qui existent entre "nourrir vraiment les gens au niveau local" et "nourrir les lobbies agro-industriel". La réflexion est rarement dans les extrêmes...

Si on peut, hélas on ne veut pas.
Les gens qui vivent "en ville" comme tu dis sont bien souvent en fait en périphérie des dites villes avec un centre commercial proche.
Évidement tant qu'il sera détruit des jardins collectifs pour construire des complexes sportif ou des zones commercial "pour le bien de tous" rien ne changera.
Eux le font (oui ça change un peut du On).
reporterre.net/Bio-et-local-quand-les-villes-cultivent-elles-memes-leurs-fruits-et-legumes
Paris et sa banlieue aussi.
www.paris.fr/pages/les-8-fermes-urbaines-a-decouvrir-d-urgence-18869