Pourquoi les quartiers ouest sont souvent les plus riches ?

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Généralement, les quartiers populaires se trouvent au nord-est des grandes villes à cause des vents dominants soufflant de l'ouest vers l'est, qui y amenaient la pollution industrielle. Par conséquent, les usines s'y installaient souvent, rendant ces zones encore moins attractives pour les populations aisées.


Commentaires préférés (3)

Anecdote intéressante même si très spécifique à la France, vu qu'effectivement au vu de la géographie, on a beaucoup de villes avec des vents dominants d'ouest en est. Mais même en France, on a pas mal d'exception à cette "règle" par exemple Toulouse, Lyon,...

a écrit : Quelles grandes villes ? Dans quelle région ? En France ? En Nouvelle-Aquitaine ? En Belgique ? En Europe de l'ouest ? Aux USA ? Dans le monde ? Que bois la vache ? A Paris (deuxième source) et partout où le vent dominant souffle dans cette direction.
On extrapole aisément pour le reste du monde : les sites industriels qui ont fonctionné ou fonctionnent encore au charbon sont implantés de sorte que le vent majeur ne rabatte pas la pollution vers le centre ville.
La vache boit du lait... Jusqu'à son sevrage puis, comme tous les mammifères, de l'eau principalement (quoi que certains d'entre nous ne se rincent pas qu'à ça, pas vrai ?). Pour toi je recommande une petite infusion relaxante camomille, ça détend bien tu verras ^^

a écrit : La vache bois de l'eau mon ami car avant d'être vache elle est veau ou velle suivant le sexe. La vache ne bois pas, elle boit.


Tous les commentaires (20)

Anecdote intéressante même si très spécifique à la France, vu qu'effectivement au vu de la géographie, on a beaucoup de villes avec des vents dominants d'ouest en est. Mais même en France, on a pas mal d'exception à cette "règle" par exemple Toulouse, Lyon,...

Quelles grandes villes ? Dans quelle région ? En France ? En Nouvelle-Aquitaine ? En Belgique ? En Europe de l'ouest ? Aux USA ? Dans le monde ? Que bois la vache ?

a écrit : Quelles grandes villes ? Dans quelle région ? En France ? En Nouvelle-Aquitaine ? En Belgique ? En Europe de l'ouest ? Aux USA ? Dans le monde ? Que bois la vache ? Bah en lisant les sources on le sait..

a écrit : Quelles grandes villes ? Dans quelle région ? En France ? En Nouvelle-Aquitaine ? En Belgique ? En Europe de l'ouest ? Aux USA ? Dans le monde ? Que bois la vache ? A Paris (deuxième source) et partout où le vent dominant souffle dans cette direction.
On extrapole aisément pour le reste du monde : les sites industriels qui ont fonctionné ou fonctionnent encore au charbon sont implantés de sorte que le vent majeur ne rabatte pas la pollution vers le centre ville.
La vache boit du lait... Jusqu'à son sevrage puis, comme tous les mammifères, de l'eau principalement (quoi que certains d'entre nous ne se rincent pas qu'à ça, pas vrai ?). Pour toi je recommande une petite infusion relaxante camomille, ça détend bien tu verras ^^

a écrit : A Paris (deuxième source) et partout où le vent dominant souffle dans cette direction.
On extrapole aisément pour le reste du monde : les sites industriels qui ont fonctionné ou fonctionnent encore au charbon sont implantés de sorte que le vent majeur ne rabatte pas la pollution vers le centre ville.
La va
che boit du lait... Jusqu'à son sevrage puis, comme tous les mammifères, de l'eau principalement (quoi que certains d'entre nous ne se rincent pas qu'à ça, pas vrai ?). Pour toi je recommande une petite infusion relaxante camomille, ça détend bien tu verras ^^ Afficher tout
La vache bois de l'eau mon ami car avant d'être vache elle est veau ou velle suivant le sexe.

a écrit : La vache bois de l'eau mon ami car avant d'être vache elle est veau ou velle suivant le sexe. La vache ne bois pas, elle boit.

a écrit : Anecdote intéressante même si très spécifique à la France, vu qu'effectivement au vu de la géographie, on a beaucoup de villes avec des vents dominants d'ouest en est. Mais même en France, on a pas mal d'exception à cette "règle" par exemple Toulouse, Lyon,... je ne vois vraiment pas en quoi Lyon est une exception. decines, vaulx, rillieux, et même villeurbanne sont des villes relativement populaires, en comparaison de l'ouest et des monts d'or. alors certes, ça a changé et ça change encore, surtout pour villeurbanne, mais c'est l'histoire récente, alors que l'anecdote parle je pense de la révolution industrielle.
Lyon me paraît au contraire un bon exemple, l'ouest est peu accessible, la géographie est contraignante avec les collines et les fleuves, quelques communes dans l'ouest (irigny et vourles) comptent des sites chimiques mais récents (donc sans fumée) , et malgré cela ce sont des communes plutôt aisées.

a écrit : Anecdote intéressante même si très spécifique à la France, vu qu'effectivement au vu de la géographie, on a beaucoup de villes avec des vents dominants d'ouest en est. Mais même en France, on a pas mal d'exception à cette "règle" par exemple Toulouse, Lyon,... Oui pour Lyon c’est tout à fait normal puisque les montagnes font office de mur anti-vent. J’y ai vécu un moment, pas de vent mais revers de la médaille justement à cause des montagnes, il fait hyper froid en hiver. Je portais 2 chaussettes et deux pantalons dont un médical lol ^^

A Lyon, et comme dans une bonne partie de la vallée du Rhône, le vent est essentiellement dans la direction Nord-Sud.

En gros
Quand il y a le vent du nord, on se pèle.
Quand il y a la vent du sud, bah il fait chaud. Et il parait que ça ramène les odeurs de Feyzin, enfin il parait.

Effectivement à Rambouillet l’air est sain.

Bien vu les
Ancêtres !

a écrit : Effectivement à Rambouillet l’air est sain.

Bien vu les
Ancêtres !
Pas forcément, l'été, les pics d'ozone à Rambouillet sont régulièrement supérieurs à Paris, dû, selon mes souvenirs, à des vents en provenance du Benelux.
J'avais bien retenu cette information car savoir que la pollution du bas peuple parisien atteint les Hauts de Seine et les Yvelines est toujours satisfaisant ^^

Par contre, je ne me souviens plus pourquoi ça concerne l'ozone et pas la pollution plus générale...

a écrit : Pas forcément, l'été, les pics d'ozone à Rambouillet sont régulièrement supérieurs à Paris, dû, selon mes souvenirs, à des vents en provenance du Benelux.
J'avais bien retenu cette information car savoir que la pollution du bas peuple parisien atteint les Hauts de Seine et les Yvelines est toujours
satisfaisant ^^

Par contre, je ne me souviens plus pourquoi ça concerne l'ozone et pas la pollution plus générale...
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J'avais entendu la même chose mais pour tout le nord de la France.

En cherchant rapidement, je suis tombé sur ce lien qui explique qu'en cas d'anticyclone centré sur la France les vents et donc la pollution vient d'est (merci à l'Allemagne et à leur écolo qui préfèrent les centrales à charbon au nucléaire)

cercle-k2.fr/etudes/l-atmosphere-francaise-est-elle-polluee-par-le-charbon-allemand-17#:~:text=Selon%20Airparif%2C%2068%25%20de%20la,l'Allemagne%20qui%20nous%20enfume.

a écrit : J'avais entendu la même chose mais pour tout le nord de la France.

En cherchant rapidement, je suis tombé sur ce lien qui explique qu'en cas d'anticyclone centré sur la France les vents et donc la pollution vient d'est (merci à l'Allemagne et à leur écolo qui préfèrent les centrale
s à charbon au nucléaire)

cercle-k2.fr/etudes/l-atmosphere-francaise-est-elle-polluee-par-le-charbon-allemand-17#:~:text=Selon%20Airparif%2C%2068%25%20de%20la,l'Allemagne%20qui%20nous%20enfume.
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Sûrement deux sujets différents mais un peu interconnectés.

En effet, pour la pollution venant des pays à l'est du nôtre, ça se justifie bien.
Pour l'ozone, qui serait plutôt lié à la production de Paris et Rambouillet étant bien loin, je pense que c'est plutôt lié à la densité de l'ozone, plus importante. Vu la distance, il est possible que les autres poussières et gaz soient plus dissipés dans le volume d'air, alors que l'ozone se déplacerait vers l'est tout en restant "bloqué" au sol, donc en forte concentration. A confirmer si quelqu'un a une étude sous le coude :)

a écrit : je ne vois vraiment pas en quoi Lyon est une exception. decines, vaulx, rillieux, et même villeurbanne sont des villes relativement populaires, en comparaison de l'ouest et des monts d'or. alors certes, ça a changé et ça change encore, surtout pour villeurbanne, mais c'est l'histoire récente, alors que l'anecdote parle je pense de la révolution industrielle.
Lyon me paraît au contraire un bon exemple, l'ouest est peu accessible, la géographie est contraignante avec les collines et les fleuves, quelques communes dans l'ouest (irigny et vourles) comptent des sites chimiques mais récents (donc sans fumée) , et malgré cela ce sont des communes plutôt aisées.
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Comme le dit Anne-onime, les vents à Lyon sont plutôt Nord-sud ou sud-nord, donc même si les quartiers huppés et les industries sont aux endroits prévus par l'anecdote, cela doit être pour d'autres raisons que celle indiquée dans l'anecdote.

a écrit : A Lyon, et comme dans une bonne partie de la vallée du Rhône, le vent est essentiellement dans la direction Nord-Sud.

En gros
Quand il y a le vent du nord, on se pèle.
Quand il y a la vent du sud, bah il fait chaud. Et il parait que ça ramène les odeurs de Feyzin, enfin il parait.
les odeurs viennent plutôt du traitement d'eau à pierre bénite

a écrit : Anecdote intéressante même si très spécifique à la France, vu qu'effectivement au vu de la géographie, on a beaucoup de villes avec des vents dominants d'ouest en est. Mais même en France, on a pas mal d'exception à cette "règle" par exemple Toulouse, Lyon,... Lyon n'est pas du tout une exception lol.

C'est n'importe quoi cette analyse des vents. Prenons l'Ile-de-France. L'ensemble de ce qui va devenir les Hauts-de-Seine étaient des quartiers populaires, exception de Saint-Cloud et Neuilly (usines à Puteaux, Boulogne-Billancourt, Issy-les-Moulineaux, Suresnes, Nanterre, etc.) tandis que l'ensemble qui va devenir la Seine-Saint-Denis étaient des quartiers prospères voir semi-ruraux. D'ailleurs lors du redécoupage départemental, la Seine-Saint-Denis et le Val d'Oise se taillent la part du lion avec la zone industrielle et aéroportuaire de l'aéroport Charles de Gaulle... plus riche, plus dynamique, plus neuf. Tandis que les Hauts-de-Seine s'appauvrissent jusqu'au projet de la Défense et ses bureaux.

En somme 92 avant les années 70/80 pas terrible, 93 super sympa. On s'aperçoit surtout qu'il y a une différence dans l'application politique, le 92 va s'enrichir avec un département de "droite, tandis que le 93 va s'appauvrir de façon fulgurante avec une département de "gauche". Ce sont des des politiques publiques qui vont modifier considérablement le tissu industriel et sociologique de ces départements. Pas des vents...

On peut prendre un autre exemple avec les pays de l'Est qui ont déplacé leurs usines en fonction des contraintes de la guerre. a Moscou de nos jours les quartiers hors centre-ville riches sont au sud-ouest, tandis que sur la façade ouest on retrouve énormément d'usine ou de complexe industriel. Varsovie aussi modelé par les soviétiques va avoir cette physionomie d'une industrie à l'Est, puis avec l'entrée de l'UE et le fait que la Pologne sert d'usine énergétique à charbon à l'Allemagne, on va retrouver énormément d'usines sur les frontières ouest de la Pologne.

a écrit : C'est n'importe quoi cette analyse des vents. Prenons l'Ile-de-France. L'ensemble de ce qui va devenir les Hauts-de-Seine étaient des quartiers populaires, exception de Saint-Cloud et Neuilly (usines à Puteaux, Boulogne-Billancourt, Issy-les-Moulineaux, Suresnes, Nanterre, etc.) tandis que l'ensemble qui va devenir la Seine-Saint-Denis étaient des quartiers prospères voir semi-ruraux. D'ailleurs lors du redécoupage départemental, la Seine-Saint-Denis et le Val d'Oise se taillent la part du lion avec la zone industrielle et aéroportuaire de l'aéroport Charles de Gaulle... plus riche, plus dynamique, plus neuf. Tandis que les Hauts-de-Seine s'appauvrissent jusqu'au projet de la Défense et ses bureaux.

En somme 92 avant les années 70/80 pas terrible, 93 super sympa. On s'aperçoit surtout qu'il y a une différence dans l'application politique, le 92 va s'enrichir avec un département de "droite, tandis que le 93 va s'appauvrir de façon fulgurante avec une département de "gauche". Ce sont des des politiques publiques qui vont modifier considérablement le tissu industriel et sociologique de ces départements. Pas des vents...

On peut prendre un autre exemple avec les pays de l'Est qui ont déplacé leurs usines en fonction des contraintes de la guerre. a Moscou de nos jours les quartiers hors centre-ville riches sont au sud-ouest, tandis que sur la façade ouest on retrouve énormément d'usine ou de complexe industriel. Varsovie aussi modelé par les soviétiques va avoir cette physionomie d'une industrie à l'Est, puis avec l'entrée de l'UE et le fait que la Pologne sert d'usine énergétique à charbon à l'Allemagne, on va retrouver énormément d'usines sur les frontières ouest de la Pologne.
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Avant de critiquer tout azimut, prends le temps de comprendre l'anecdote : Tu prends des exemples de l'époque moderne (année 70 a aujourd'hui) alors que l'anecdote parle de la fin du 19eme.
Du coup, il ne reste de ta grogne qu'un vain cri poussé dans le vent (d'ouest?)