En Suisse, la loi dispose que chaque citoyen doit avoir une place dans un abri antiatomique accessible en moins de 30 minutes. Le pays compte ainsi 365 000 abris totalisant 9 millions de places. En l'absence de menace, ces milliers de bunkers sont utilisés comme espaces de stockage, de travail, etc.
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Commentaires préférés (3)
Au siècle dernier, la Suisse et la Suède, étaient présentés comme des modèles en matière de protection atomique civile, de par les pourcentages élevés de places mises à disposition des populations.
Dès les années 50 et 60, le risque de conflit nucléaire augmente entre les deux Grandes Puissances, et principalement quand la Crise des missiles de Cuba (1962) vient en premier plan.
Viendra ensuite au milieu des années 70, celle des Euromissiles, où le sujet de savoir s'il faut doter l'Europe de l'Ouest de nombreux abris anti-atomiques, revient dans les Médias. Une décennie plus tard, cette Crise sera résolue. Au cas où, l'OTAN contemplait la possibilité de déplacer 150 millions d'Européens vers la Péninsule Ibérique...
Des pays comme l'Autriche, la Finlande, la Norvège ou l'Allemagne (de l'Ouest), construiront également des abris anti-atomiques, en des proportions moindres que la Suisse.
En France, la réponse des politiciens des années 70 et 80, était invariable: nous possédons l'arme nucléaire de dissuasion...
Outre-Atlantique, des installations anti-atomiques collectives et privées furent également construites dans les années 50 et 60. Quand la "menace" se fit de nouveau ressentir durant la Crise des Euromissiles (milieu années 70 --> milieu années 80), il s'avéra que ces installations n'étaient déjà plus, pour la plupart, en état de fonctionnement, ni suffisantes... La "solution" de facilité proposée par Washington, fut de conseiller aux populations des grands centres urbain, de se déplacer de 1000 à 2000 kilomètres, pour se protéger, en cas de nécessité.
Actuellement, les spécialistes en matière de Protection Civile contre des bombardements conventionnels ou atomiques, sont assez unanimes: il ne faut pas construire une installation dans ce but précis, mais construire une structure destiné à la vie quotidienne, pouvant servir de protection, au cas où...
Israël, disposant d'abris anti-bombardements à hauteur de 80%, les situent actuellement dans l'intérieur des édifices particuliers, des lieux de travail ou de loisirs, des abribus, etc... afin que la maintenance soit au maximum. Chez un particulier, ce sera par exemple la salle de bain. Dans un immeuble collectif, ce sera la cage d'escalier. Dans un bar-restaurant, une partie de la salle pour la clientèle, pourra être conçue à cet effet...
Mais avant de devoir les utiliser, serait-il important de faire comprendre à des Dictateurs, que "arme de dissuasion" n'a pas la même définition que "arme d'intimidation"...
Hip Hip Hip Epooooxy !
Ça faisait longtemps que je n'étais pas tombé sur un de tes commentaires instructifs !
Ça fait plaisir !
Je te jure, sur la tête de ma mère et des autres personnes que j'apprécie, de n'avoir jamais utilisé une IA, pour quelque recherche que ce soit, commentaire pour SCMB inclu.
J'avoue que j'ai une capacité mémorielle assez hors du commun. C'est ceci qui me permet de retenir de l'info, sur les sujets les plus divers. Aujourd'hui, par exemple, je me suis passionné pour la Paléogénétique, et la traversée Est-Ouest du Continent Sud-Américain, par Francisco de Orellana (1541-42), dont au travers du fleuve Amazonie.
...et tes mille excuses sont parfaitement acceptées.
Tous les commentaires (21)
Au siècle dernier, la Suisse et la Suède, étaient présentés comme des modèles en matière de protection atomique civile, de par les pourcentages élevés de places mises à disposition des populations.
Dès les années 50 et 60, le risque de conflit nucléaire augmente entre les deux Grandes Puissances, et principalement quand la Crise des missiles de Cuba (1962) vient en premier plan.
Viendra ensuite au milieu des années 70, celle des Euromissiles, où le sujet de savoir s'il faut doter l'Europe de l'Ouest de nombreux abris anti-atomiques, revient dans les Médias. Une décennie plus tard, cette Crise sera résolue. Au cas où, l'OTAN contemplait la possibilité de déplacer 150 millions d'Européens vers la Péninsule Ibérique...
Des pays comme l'Autriche, la Finlande, la Norvège ou l'Allemagne (de l'Ouest), construiront également des abris anti-atomiques, en des proportions moindres que la Suisse.
En France, la réponse des politiciens des années 70 et 80, était invariable: nous possédons l'arme nucléaire de dissuasion...
Outre-Atlantique, des installations anti-atomiques collectives et privées furent également construites dans les années 50 et 60. Quand la "menace" se fit de nouveau ressentir durant la Crise des Euromissiles (milieu années 70 --> milieu années 80), il s'avéra que ces installations n'étaient déjà plus, pour la plupart, en état de fonctionnement, ni suffisantes... La "solution" de facilité proposée par Washington, fut de conseiller aux populations des grands centres urbain, de se déplacer de 1000 à 2000 kilomètres, pour se protéger, en cas de nécessité.
Actuellement, les spécialistes en matière de Protection Civile contre des bombardements conventionnels ou atomiques, sont assez unanimes: il ne faut pas construire une installation dans ce but précis, mais construire une structure destiné à la vie quotidienne, pouvant servir de protection, au cas où...
Israël, disposant d'abris anti-bombardements à hauteur de 80%, les situent actuellement dans l'intérieur des édifices particuliers, des lieux de travail ou de loisirs, des abribus, etc... afin que la maintenance soit au maximum. Chez un particulier, ce sera par exemple la salle de bain. Dans un immeuble collectif, ce sera la cage d'escalier. Dans un bar-restaurant, une partie de la salle pour la clientèle, pourra être conçue à cet effet...
Mais avant de devoir les utiliser, serait-il important de faire comprendre à des Dictateurs, que "arme de dissuasion" n'a pas la même définition que "arme d'intimidation"...
Hip Hip Hip Epooooxy !
Ça faisait longtemps que je n'étais pas tombé sur un de tes commentaires instructifs !
Ça fait plaisir !
Anecdote en relation:
Les Suisses prêts pour la Troisième Guerre mondiale:
secouchermoinsbete.fr/18905-les-suisses-prets-pour-la-troisieme-guerre-mondiale via @moinsbete
Et c'est ainsi que les suisses repeupleront le monde...!
Merci.
Tout du moins, ce qu'il restera du monde...
J'ai dormi dans un abri anti atomique collectif à Genève, chez mon oncle et ma tante, pour une fête familiale. Il était peint en rouge et bleu vifs (à l'intérieur). De mémoire on a dormi en chambrées de 9 sur des lits superposés à trois étages. C'est tout à fait supportable pour qq nuits mais je pense qu'à la promiscuité devient vite invivable.
Philosophiquement on peut aussi se poser la question de l’intérêt de survivre dans un monde post-guerre nucléaire totale si tant est que ce soit possible.
En cas d’attaque coordonnée je pense également qu’il est plus sécurisé de vivre à la campagne que dans un abri antiatomique en ville même si la suite risque tout de même de pas être super joyeuse.
Bonjour Epoxy,
merci pour ces compléments d'informations qui ,une fois n’est pas coutume, sont toujours très intéressant.
Je reviens sur l’utilisation de l’IA.
Désolé Epoxy mais ça en a tout l’air et si jamais je me trompe, mille excuses, c’est que tu dois être sacrément balaise pour faire tous ces compléments sur tous les sujets à la vitesse de l’éclair.
Ça n’enlève rien au fait que ce soit super intéressant et utile ces compléments, mais ne devrions-nous pas indiquer « Source : telle IA » ?
C’est tellement simple de nos jours. Un petit copier-coller dans Chat GPT en demandant un complément, et il nous sort déjà quelques chose d’interessant. Éventuellement une ou deux itérations supplémentaires en demandant de développer davantage en comparant aux autres pays et le tour est joué.
Le débat reste ouvert sur l’IA, car tout ça ne fait que commencer…
Avec des fautes régulières de traduction orales d’espagnol vers le fiançais, ça m’étonnerait beaucoup. L’IA est à ce point une révolution pour toi que quand tu vois un travail sérieux, tu ne puisses t’empêcher de penser que c’est fait par IA? Tu es de la génération z, c’est pas possible!
Je te jure, sur la tête de ma mère et des autres personnes que j'apprécie, de n'avoir jamais utilisé une IA, pour quelque recherche que ce soit, commentaire pour SCMB inclu.
J'avoue que j'ai une capacité mémorielle assez hors du commun. C'est ceci qui me permet de retenir de l'info, sur les sujets les plus divers. Aujourd'hui, par exemple, je me suis passionné pour la Paléogénétique, et la traversée Est-Ouest du Continent Sud-Américain, par Francisco de Orellana (1541-42), dont au travers du fleuve Amazonie.
...et tes mille excuses sont parfaitement acceptées.
Bonjour Prototype
quelque chose cloche dans votre commentaire et je trouve ça amusant !
bien à vous
J’ai aussi eu l’occasion de dormir dans ces abris anti-atomiques à l’occasion de deux conventions auxquelles je participais en Suisse, c’était plutôt drôle et insolite, j’ai beaucoup aimé l’expérience.
Oh purée ces IA sont devenues de plus en plus sophistiquées ! On dirait un vrai Epoxy !
La combinaison de "une fois n'est pas coutume" et de "toujours" m'a aussi intrigué
Ok Epoxy mea-culpa, je te crois, et bravo pour tes commentaires alors. Faut croire que je suis devenu parano avec ces histoires d’IA.
Cela étant, j’espère au moins que t’avoir comparé à une IA, même si c’était pas de la meilleure des manières, t’a quand même fait un peu plaisir.
Bon sachez quand même, chers utilisateurs de l’appli, que la dernière fois que j’ai fait ce coup là sur SCMB, j’ai bien débusqué une IA. Du moins un utilisateur qui se servait d’une IA car il m’a répondu que c’était effectivement la cas, et qu’il faisait ça pour savoir si quelqu’un allait s’en rendre compte. Avouez que ça peut rendre dubitatif parfois.
Ça m'a surtout fait rire sur le coup !
Alors, je n'y connais que très peu sur l'IA, mais je pose une question aux utilisateurs: est-ce que vous apprenez et retenez réellement, ce que le texte vous a transmis comme informations ? Êtes-vous capable de ressortir toutes ces informations, quelques jours, quelques semaines/mois plus tard, voire des années plus tard ?
Pour ce qui est de mon commentaire sur les abris anti-atomiques, je voudrais vous faire partager le sentiment de crainte réelle qu'il y avait en Europe de l'Ouest, à la fin des années 70 et début des années 80.
Ceci vous paraîtrait aujourd'hui assez incohérent, de voir des publicités pour des sociétés construisant des abris anti-atomiques, dans les quotidiens. Pourtant à cette époque, il y en avait. Ces sociétés étaient même répertoriées dans les pages jaunes de l'annuaire !
Parmi tous les souvenirs relatifs à cette Crise des Euromissiles (dont les fameux Pershing Américains), il y eut le moment où, par voie de Presse locale, le Conseil Municipal de la ville de mes grands-Parents, avaient abordé le sujet de réserver un champ mitoyen au cimetière, afin de l'agrandir dans l'urgence, en cas de conflit nucléaire et la nécessité de devoir enterrer des dizaines ou centaines de victimes mortelles... Ça fait froid dans le dos, de lire un tel article !!!
A cette époque, il est fréquent que la Presse, la Radio ou la télévision parlait du sujet. Les dossiers de l'écran en fit un de ses thèmes. Si ma mémoire ne le fait pas défaut, le film avait été "Docteur Folamour", suivi de son débat où de nombreux téléspectateurs (surtout âgés) étaient certains que "l'on y arriverait à cette satanée troisième guerre mondiale"...
La réponse des Autorités Françaises quant à l'arme dissuasive atomique que possède la France, fut annoncée dans un programme de France Inter. L'un des invités soutenait l'inutilité de construire des abris anti-atomiques...
Des livres furent publiés sur le sujet et même Hollywood surfa sur la vague, en sortant quelques films...
C'était il y a 45 ans... et maintenant je suis un vieux qui va pour la retraite. (Pas trop vite, que je vais m'ennuyer...).
Il faudra écrire tes mémoires à la retraite, Epoxy
A savoir que pour chaque nouvelle construction (immeuble ou villa), il est obligatoire en Suisse, soit d'y construire un abri anti-atomique soit de payer une taxe qui donne une place dans l'abri communal.