En Norvège, les données fiscales sont largement accessibles au public : les revenus, la fortune nette et les impôts payés par les particuliers sont consultables en ligne. Il faut toutefois se connecter pour effectuer une recherche, et la personne recherchée peut voir qui a consulté ses données.
Chaque utilisateur est cependant limité à 500 consultations par mois.
Commentaires préférés (3)
J'ai lu un peu sur le sujet, ce qui est interessant c’est le contraste entre deux groupes: à peine 10% des Norvégiens regardent le revenu des autres, mais près de 5% vérifient qui les a regardés.
Avant 2014, quand les recherches étaient anonymes, il y en avait plus de 16 millions par an. Une fois que le nom du curieux a été visible, le chiffre a chuté de 90%. Le voyeurisme a presque disparu, et il reste surtout ceux qui ont une vraie raison de chercher, comme préparer une négociation de salaire.
Le plus surprenant concerne le bonheur. Un économiste a faiut une étude, résultat d'après lui: les riches sont devenus un peu plus heureux, et les plus modestes un peu moins, simplement parce qu’ils pouvaient désormais se comparer à leur voisins. Le revenu n’avait pas changé hein, seule la comparaison était nouvelle.
Source: www.aeaweb.org/articles?id=10.1257/aer.20160256
Sans parler du revenu fiscal, certaines entreprises étrangères mettent à la disposition (de leurs employés uniquement) les infos salariales de l'entreprise,chaque employé sait combien gagne ses collegues.
Pourquoi sa 27è place n'est pas méritée ? La France bénéficie d'un traitement de faveur ? Pourquoi derrière l'Italie ?
Le paysage médiatique italien est de plus en plus soumis à l’influence et au contrôle de groupes d’intérêt politiques et économiques.
source:
rsf.org/fr/la-repubblica-et-la-stampa-en-sursis-alerte-sur-l-avenir-du-pluralisme-de-l-information-italien
www.eurotopics.net/fr/149411/italie-concentration-et-intimidation
Chez nous on a résolus le problème il y a bien longtemps en ayant laissé la quasi totalité des médias français aux mains de: Vincent Bolloré,Bernard Arnault,Rodolphe Saadé,Xavier Niel,Dassault et Bouygues. Que des enfants de cœur évidemment et totalement neutres sur la question politique.
quelques sources:
www.off-investigation.fr/sarko-candidat-bouygues-bollore-et-lagardere-aux-petits-soins-4-42/
www.lemonde.fr/societe/article/2007/05/11/le-jeu-politique-de-vincent-bollore_908848_3224.html
www.unboutdesmedias.org/blog/vincent-bollore-ou-lhistoire-dun-milliardaire-a-lassaut-des-medias
Nos politiques sont très sages en matière de détournements de fonds ou autres magouilles:
rmc.bfmtv.com/actualites/police-justice/la-liste-des-anciens-presidents-et-premiers-ministres-condamnes-en-justice_AN-202103010531.html
fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_scandales_politiques_fran%C3%A7ais
Pour répondre à la question "La France bénéficie d'un traitement de faveur ?" je dirais que non et ce n'est plus la peine quand nos politiques abrogent toutes les lois qui les dérangent,rendant légaux tous leurs actes:
www.vie-publique.fr/eclairage/268321-revision-constitutionnelle-2007-sur-la-responsabilite-du-chef-de-letat
www.lefigaro.fr/actualite/2007/02/20/01001-20070220ARTFIG90212-ce_qui_a_ete_modifie_dans_la_constitution.php
lcp.fr/actualites/pourquoi-le-cout-des-avantages-reserves-aux-anciens-presidents-de-la-republique-va
www.leparisien.fr/politique/113-utilisations-du-493-dans-la-ve-republique-quel-premier-ministre-detient-le-record-03-12-2024-LLOAXVH7YVD3VJQQ3HRPEX3BBI.php
Désolé c'est un peu brouillon, tout est balancé pêle-mêle (je suis un peu pressé) mais globalement je suis persuadé que la corruption est bien avancé dans ce pays qu'on ne le pense. J'ai commencé à douter de notre classement il y a deux ans quand j'ai voulu me renseigner sur Bercy et que je me suis rendu compte que tout était très opaque,rien ne filtre et il est extrêmement compliqué voir impossible d’obtenir des chiffres officiels en France. (je dois être complotiste)
Bonne lecture!
Tous les commentaires (12)
"les pays nordiques trônent généralement tout en haut du classement des États les moins corrompus de Transparency International."
A savoir que la France elle y est classé 27eme sur 100 (mais mériterait la 53ème place juste derrière l'Italie!),score situé en dessous de la moyenne des pays catégorisés comme pleinement démocratiques.
On est pas près d'avoir un système équivalent chez nous..
sources:
transparency-france.org/2025/02/11/la-france-degringole-dans-lindice-de-perception-de-la-corruption-2024-une-alerte-democratique-inedite/
fr.tradingeconomics.com/country-list/corruption-rank
J'ai lu un peu sur le sujet, ce qui est interessant c’est le contraste entre deux groupes: à peine 10% des Norvégiens regardent le revenu des autres, mais près de 5% vérifient qui les a regardés.
Avant 2014, quand les recherches étaient anonymes, il y en avait plus de 16 millions par an. Une fois que le nom du curieux a été visible, le chiffre a chuté de 90%. Le voyeurisme a presque disparu, et il reste surtout ceux qui ont une vraie raison de chercher, comme préparer une négociation de salaire.
Le plus surprenant concerne le bonheur. Un économiste a faiut une étude, résultat d'après lui: les riches sont devenus un peu plus heureux, et les plus modestes un peu moins, simplement parce qu’ils pouvaient désormais se comparer à leur voisins. Le revenu n’avait pas changé hein, seule la comparaison était nouvelle.
Source: www.aeaweb.org/articles?id=10.1257/aer.20160256
Sans parler du revenu fiscal, certaines entreprises étrangères mettent à la disposition (de leurs employés uniquement) les infos salariales de l'entreprise,chaque employé sait combien gagne ses collegues.
Pourquoi sa 27è place n'est pas méritée ? La France bénéficie d'un traitement de faveur ? Pourquoi derrière l'Italie ?
Attention c’est un indice de perception de la corruption par les habitants/admibistrés. Pas un indice de corruption qui par définition est difficile à évaluer et peut prendre des formes minimes
Le paysage médiatique italien est de plus en plus soumis à l’influence et au contrôle de groupes d’intérêt politiques et économiques.
source:
rsf.org/fr/la-repubblica-et-la-stampa-en-sursis-alerte-sur-l-avenir-du-pluralisme-de-l-information-italien
www.eurotopics.net/fr/149411/italie-concentration-et-intimidation
Chez nous on a résolus le problème il y a bien longtemps en ayant laissé la quasi totalité des médias français aux mains de: Vincent Bolloré,Bernard Arnault,Rodolphe Saadé,Xavier Niel,Dassault et Bouygues. Que des enfants de cœur évidemment et totalement neutres sur la question politique.
quelques sources:
www.off-investigation.fr/sarko-candidat-bouygues-bollore-et-lagardere-aux-petits-soins-4-42/
www.lemonde.fr/societe/article/2007/05/11/le-jeu-politique-de-vincent-bollore_908848_3224.html
www.unboutdesmedias.org/blog/vincent-bollore-ou-lhistoire-dun-milliardaire-a-lassaut-des-medias
Nos politiques sont très sages en matière de détournements de fonds ou autres magouilles:
rmc.bfmtv.com/actualites/police-justice/la-liste-des-anciens-presidents-et-premiers-ministres-condamnes-en-justice_AN-202103010531.html
fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_scandales_politiques_fran%C3%A7ais
Pour répondre à la question "La France bénéficie d'un traitement de faveur ?" je dirais que non et ce n'est plus la peine quand nos politiques abrogent toutes les lois qui les dérangent,rendant légaux tous leurs actes:
www.vie-publique.fr/eclairage/268321-revision-constitutionnelle-2007-sur-la-responsabilite-du-chef-de-letat
www.lefigaro.fr/actualite/2007/02/20/01001-20070220ARTFIG90212-ce_qui_a_ete_modifie_dans_la_constitution.php
lcp.fr/actualites/pourquoi-le-cout-des-avantages-reserves-aux-anciens-presidents-de-la-republique-va
www.leparisien.fr/politique/113-utilisations-du-493-dans-la-ve-republique-quel-premier-ministre-detient-le-record-03-12-2024-LLOAXVH7YVD3VJQQ3HRPEX3BBI.php
Désolé c'est un peu brouillon, tout est balancé pêle-mêle (je suis un peu pressé) mais globalement je suis persuadé que la corruption est bien avancé dans ce pays qu'on ne le pense. J'ai commencé à douter de notre classement il y a deux ans quand j'ai voulu me renseigner sur Bercy et que je me suis rendu compte que tout était très opaque,rien ne filtre et il est extrêmement compliqué voir impossible d’obtenir des chiffres officiels en France. (je dois être complotiste)
Bonne lecture!
Tiens toi aussi t’es enrhumé
En France aussi on peut accéder à certaines données d'autres contribuables du même département comme:
- Nom et la première lettre du prénom.
- Nombre de parts fiscales.
- Revenu fiscal de référence.
- Montant de l'impôt sur le revenu.
Il faut fournir une pièce d'identité et signer un engagement de confidentialité.
En Norvège, un des trucs différents et que leur politique de transparence a amené pas mal de secteurs où entreprises a standardiser les grilles salariales en fonction du diplôme, de l'expérience et du poste, ce qui est plus rigoureux que ce qu'on connait en France.
Alors, JMCB, merci. Mais ouais, enfin, on est loin de la Norvège: les infos ne sont données que si on est dans le même département (comme tu disais), et à l'oral uniquement: on peut légitimement se demander ce que le départment ou le coté verbal viennent faire là dedans ? Et tu ne peux faire la demande qu'en te présentant en personne, donc si on veut dissuader les gens de le faire, y a pas mieux...
Et bien sûr, aucun moyen de savoir si ton voisin a accédé à ton revenu fiscal. Pas très transparent tout ca.
Quand on voit que détourner des millions (lepen, sarko, et bien d́autres...) conduit pour eux dans le pire cas à quelques mois de bracelet électronique (voire 20 jours de prison pour la plus horrible des peines) et qu'un anonyme qui vole des chaussures de sport à 100e risque sensiblement plus (et il y a un traitement médiatique bien différent...) ne me laisse pas envisager qu'il y ait une égalité de traitement des citoyens.
Le principe d'égalité étant rompu, c'est la voie directe vers la corruption.
Et du reste quand les milliardaires mettent leurs médias aux services d'un candidat ou de plusieurs, ça crée une distorsion évidente de la représentation.
On est pas près d’avoir un système comme ça chez nous parce que tout le monde (ou une grande partie) serait contre.
La grande différence philosophique entre les pays nordiques et les pays latin, c’est le concept de vie privée qui n’a rien à voir : ces données qu’on juge privées ne le sont pas dans ces pays.
Un exemple simple : je vis en Suède. Si on recherche mon nom sur Google (Suède, évidemment), alors vous verrez mon adresse (étage compris!), la surface de mon logement, mon loyer,…
Même pas besoin de se connecter où que ce soit pour ça.
Je passe sur les autres concepts tels que la quasi-absence de rideau mais personne ne regarde chez vous, etc..
Bref, c’est très à la mode de dire « on a qu’à faire comme dans les pays nordiques! » sauf qu’en vrai sur beaucoup de points c’est assez loin de notre culture et on serait pas d’accord avec du tout.
Il faut s’en inspirer, mais on peut pas faire copier-collé
Édit : je rajouterais d’ailleurs que si les données fiscales de tout le monde sont accessibles, si vous travaillez pour n’importe quelle structure publique, alors vos revenus le sont aussi (profs, administration, policiers,…). Bon courage pour faire passer ça ;)
C'est la différence également entre la culture catholique et la culture protestante. Le rapport à l'argent et bien différent. Par exemple, aux Etats -Unis, le gens qui ont "réussi" se ventent de leur salaire, voire en rajoutent (Trump affirmait posséder 13 milliards alors qu'à l'époque il n'en avait qu 4). En France, demandez à vos connaissances combien elles gagnent, la plupart ne répondront pas, où alors gênées.
En Alsace, où les deux cultures religieuses se côtoient, il est facile de savoir laquelle est majoritaire dans les villages traditionnels : grosses maisons cossues chez les protestants, maisons discrètes (à l'échelle de la ruche Alsace quand même) chez les catholiques.
En France prononcer le mot argent est déjà tellement tabou que la langue française a inventé des dizaines de synonymes pour éviter de le prononcer.