Tu24 a écrit : Presque aucun commentaire sur cette anecdote tout de même intéressant de la mafia aux États Unis.
Seulement des militants qui font la course à celui qui condamnera le plus fort les propos qui ne lui correspondent pas.

Cela me fait penser à la chanson d'Orelsan "suicide social" qui dit que bientôt on devra sucer des b#tes pour prouver que nous ne sommes pas homophobes.

Je vous laisse dans votre militantisme acharné . Afficher tout Première phrase, d'accord, mais dans toute discussion, le sujet principal finit par être rétrogradé au profit de l'échange d'information, c'est le principe d'une discussion animée sur un sujet glissant.
Pour la suite, ce n'est pas forcément du militantisme, mais la défense de son point de vue, et quand une personne essaie d'expliquer que tu devrais te cacher parce que c'est mieux alors que non seulement tu ne lui a rien fait et qu'en plus ce que tu fais n'est pas interdit, ben, on se défend, c'est tout.
C'est abraham qui a fait dériver la discussion avec ses convictions d'un autre âge, s'il avait fermé sa bouche, il n'y aurai pas eu 100 messages (et j'aurai eu beaucoup moins à lire ^^)

Lionight a écrit : Ouais c'est assez triste à constater : à croire qu' il n'y a que 2 extrêmes, 2 camps dans une joute verbale... Soit ceux qui sont profondément contre, soit les SJW. In media res ... Ce n'est pas tout a fait ça. Y'en a un qui a dit qu'on devrait se cacher, et si, par exemple, je disais que tu devrais te cacher parce que t'as la peau noire tu le prendrais comment? Tu réagirais non? Défendrais ton opinion?
Moi j'aime pas regarder des gens se rouler des galoches dans la rue, je suis pudique, eh bien tu sais ce que je fais? Je regarde ailleurs, je viens pas leur d'ire qu'ils devraient se cacher parce que "C'EST" (je trouve ça) indécent.

Lex-talionis a écrit : Rien à voir. On peut aussi bien penser que toute forme de sexualité autre que la norme hétérosexuelle est malsaine et ne pas faire preuve d'un manque d'éducation. Dans ce cas, on dit "je n'aime pas" et pas "c'est malsain".
Le jugement arbitraire au nom de tous est un manque d'éducation. Monsieur a beau parler 4 langues, ca prouve juste qu'il est intelligent et travailleur, pas qu'il est bien éduqué.

Lionight a écrit : Moi je suis très calme t'inquiète, et après relecture de mon commentaire j'ai effectivement grossi les traits de la discussion... :p Il n'empêche : les gens tendent à labelliser trop vite les gens qui ne partagent pas leur avis ("arriéré" ou "mettre les homos au même niveau que des zoophiles)... Comment voulez-vous dialoguer tranquille dans des cas pareils? Afficher tout Ce n'est pas un dialogue, c'est (enfin, ça a tourné) au débat. Forcément, ça bagarre un peu mais c'est ça qui est passionnant. Si on avait rien à dire, ca serait triste ici et tout le monde s'en irai ailleurs.
Faut juste faire attention que le débat ne tourne pas au pugilat, c'est tout :)

zeldaxlove a écrit : Je suis du genre très ouverte et compréhensible mais j'ai ma manière de voir la vie et les choses.
Je pense que nous ne naissons pas homo nous le devenons, c'est donc je suppose l environnement et les épisodes de la vie qui font qui font que nous le devenons.
Je ne suis pas homo mais je ne suis pas homophobe non plus.
Je défend les homo quand il sont verbalement attaqués mais ce n est pas pour autant que j'aime l homosexualité.
Je n accepte juste pas que l on puisse avoir une relation avec un même sexe.
Ne venez pas m attaquer, je ne veux pas faire l hypocrite c est tout.
Je ne peux pas savoir ce qui se passe vraiment dans la tête d un homo ce qui fait que je ne peux pas juger non plus.
Je pense que ce jeune homme a voulu montrer son désaccord mais il a paru homophobe, je ne crois pas qu il le soit.
Car ce n'est pas Parce que l on est pas d accord avec quelque chose que l on est forcément antisémite islamophobe ou xénophobe ou encore homophobe.
Voilà je ne dis pas des choses forcément intéressantes mais je voulais quand même réagir.


P.s: SVP pas de débat sur mon commentaire, je n'ai tué personne.
Et puis on est libres d être comme on veut non ? Afficher tout Pas de soucis, tu a employé le terme: "je pense que..." donc c'est ton point de vue personnel et tu en a tout a fait le droit.
Il y a plein de comportements et autres que je n'aime pas, par exemple mettre le nez de son chaton dans sa pisse où les parents qui surprotègent leurs gosses, c'est humain, mais Monsieur le président (Abraham) a une fâcheuse tendance à vouloir appliquer son point de vue à l'humanité toute entière, c'est ça qui est gênant.
Les homo ne cherchent pas à transformer tous les humains de la planète en homo non? c'est ça la différence entre juger et avoir un avis sur un sujet de société :)

Peregrin a écrit : Il ne se passe rien dans la tête des homo puisque non, bien que tu penses le contraire, on l'est. On ne le devient pas. Et ce n'est plus à débattre depuis longtemps, c'est un fait.

Si tu penses vraiment que la personne visée par ton commentaire n'est pas homophobe, c'est que tu n'as pas lu ses autres commentaires...

Ne pas être d'accord avec une religion ou une culture étrangère, je saisis le concept, mais ne pas être d'accord avec l'homosexualité est un non-sens. Comme expliqué plusieurs fois dans d'autres commentaires, on est homo comme on a les yeux verts ou marrons, comme on est droitier ou gaucher. Or, personne n'irait dire qu'on accepte pas les yeux verts ou qu'on est pas d'accord avec les gauchers.... Il n'y a pas à accepter ou à être d'accord. Some people are gay, just get over it !

Et tu n'as peut-être tué personne mais c'est en partie en raison de gens qui pensent comme toi que le risque de suicide chez les jeunes homo est beaucoup, beaucoup plus élevé.
On est libre d'être comme on veut certes, mais j'ai pas choisi ma couleur de cheveux, ni celle de mes yeux, ni ma main dominante, ni par qui je suis attiré. La question n'est pas d'être d'accord, ni même d'être libre puisqu'encore une fois, ce ne sont pas des choix.

Si tu ne voulais pas de débat sur ton commentaire, il ne fallait pas commenter. On est libre de répondre, après tout. Parce que ça, c'est un choix.

Sérieux, dans ton commentaire, change les termes liés à l'homosexualité par les mots liés aux gauchers. Tu verras à quel point c'est un non-sens et que par conséquent, les concernés peuvent se sentir mal de lire un truc pareil. Afficher tout C'est vrai aussi, mais il a le droit de ne pas aimer l'homosexualité aussi et d'exposer son point de vue sans agressivité et sans vouloir changer le monde et même en s'excusant presque d'avoir donné son point de vue sur le sujet.
J'aime pas mon voisin, ce qu'il fait me gêne, il tond sa pelouse rik rak et ne laisse aucune nourriture aux animaux sauvages, et lui n'aime pas que je laisse pousser mon terrain librement en laissant pousser ce qui pousse, même des bosquets de ronces, mais quand on se rencontre, on se serre la main, on en rigole et tout va bien tant qu'il vient pas tondre mon terrain et que je plante pas des ronces dans le sien :)

vivi95 a écrit : je trouve les commentaires de ce soir très choquant . Elle est ou la tolérance et le respect que chacun vive sa vie comme il l entend .J adore cette application mais defois je pense que sa part un peu en vrille . Non, quand ça part en vrille, les commentaires sont modérés et je sais de quoi je parle ^^
Disons que c'est un peu énergique, c'est tout.

Lucy.J a écrit : Alors dans ton post-scriptum tu écris qu'on est libre d'être comme on veut, mais dans ton message tu dis que tu n'accepte pas qu'on puisse avoir des relations sexuelles avec une personne du même sexe ?? Mais qui es tu donc pour que nous tous soyons soumis à TON acceptation ? :D ce que tu n'as pas compris dans ton esprit "ouvert et comprehensible" (sic), c'est que tu n'as pas à accepter ou refuser quoique ce soit ! C'est comme ça et c'est pas autrement, ton opinion n'a rien à faire dans la chambre à coucher des autres, POINT. Ni l'opinion de tous les autres homophobes plus ou moins assumés. Et ceux qui osent comparer homosexualité et pédophilie et/ou zoophilie, vous êtes vraiment sérieux ?!! Le concept de consentement et réciprocité ça vous dit qqchose ?! C'est hallucinant de lire autant d'âneries sur un site qui se veut culturel :o Afficher tout Ne pas accepter personnellement quelquechose n'implique pas forcément de chercher à l'interdire à toute la population!
Ne faites pas l’amalgame vous aussi SVP.
Les hétéros qui n'aiment pas les homos mais qui leur fichent la paix ont quand même le droit de dire ce qu'ils pensent non? D'autant que son commentaire n'était qu'un avis personnel.

Il ne faut pas non plus tomber dans la dictature de la bien pensance .

Si l'on ne brandit pas fièrement la bannière arc en ciel on est forcément un "facho" ou un "anti homo".

Merci aux militants qui campent sur le site de lever un peu le pied et de SCME (se coucher moins énervé ! )

Et oui poster 10 messages sur un sujet en 2 jours pour passer en force son point de vue c'est du militantisme que vous le vouliez ou non.

Je pense qu'il y a des terrains plus fertile pour leur combat que sur le site.

Tu24 a écrit : Il ne faut pas non plus tomber dans la dictature de la bien pensance .

Si l'on ne brandit pas fièrement la bannière arc en ciel on est forcément un "facho" ou un "anti homo".

Merci aux militants qui campent sur le site de lever un peu le pied et de SCME (se coucher moins énervé ! )

Et oui poster 10 messages sur un sujet en 2 jours pour passer en force son point de vue c'est du militantisme que vous le vouliez ou non.

Je pense qu'il y a des terrains plus fertile pour leur combat que sur le site. Afficher tout Et toi t'est quoi, un militant anti-militant?
Désolé, mais tu m'a donné le bâton, je m'en sers ;)

Au passage, je suis militant de "la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres", médite bien sur cette phrase et tu comprendra pourquoi j'ai écrit 10 commentaires et pourquoi t'est pas obligé de les lire.

P.S j'ai lu tout le sujet et ai répondu au fur et à mesure, c'est pas de ma faute si minuit a sonné pendant que j'écrivais, ca m'a pris deux heures, pas deux jours, mais j'imagine que les fuseaux horaires te dépassent.

Sujet glissant.

Pour l'anecdote, la mafia cherche juste à faire du fric, et les organisations illégales font du fric avec ce qui est interdit parce que ca rapporte plus, y'a rien à comprendre, c'est d'une logique aussi claire que la lumière! ^^

Simpson98 a écrit : Ce que tu dis là est profondément stupide, permets moi de te contredire mais l'homosexualité désigne l'attirance sexuelle et ou sentimentale pour mes personnes du meme sexe. Par opposition, l'hétérosexualité désigne l'attirance sexuelle et ou sentimentale pour des personnes du sexe opposé.
r /> Ce n'est pas une sexualité mais une orientation sexuelle. Ce n'est pas parce que j'aime les hommes que je suis incapable de tomber amoureux. Nous avons tous des sentiments, nous avons tous le meme besoin d'être aimé, que l'on soit hétéro, gay, bi, lesbienne...

Qui es-tu pour savoir a ma place si je suis capable de tomber amoureux ou non ? Que je sache je ne viens pas te dire que parce que tu es hétérosexuel, c'est juste une sexualité donc tu n'aimes les femmes ( j'imagine que tu es un homme ) que pour le cul et non pour les sentiments.

Le terme gay veut dire homme homosexuel. Il y a aucun camouflage. C'est juste une definition plus neutre que "pédé" par exemple. Quoi qu'il en soit, évidemment c'est pas parce que t'aime ton père ou ton frère que t'es gay, ni ton pote, a moins que tu aies de véritables sentiments amoureux, ou une véritable attirance physique.

Pourquoi est-ce si difficile à comprendre ? Qu'un homme puisse aimer un homme et non simplement avoir envie de baiser avec ? Idem pour une femme qui aime une femme ? Alors oui la communauté gay est hyper-sexualisée. Mais ca ne veut pas dire qu'on est incapable de s'aimer. Au risque de paraitre sexiste, la prochaine foi que tu auras envie de baiser ta copine, pense a toutes les fois ou elle ne veut pas et où toi tu as envie et imagines qu'elle ait autant envie que toi, a mon avis tu baiserais autant que n'importe quel gay. Et pourtant si tu sors avec une fille j'ose espérer que c'est parce que tu as des sentiments pour elle, et non parce que tu as uniquement parce que tu as envie de te la faire. Afficher tout J'apprécie ton post et je réalise que l'hypersexualisation peut irriter bien des gens qui peuvent paraître homophobes à première vue. J'ai personnellement des ami(e)s gay et ils sont généralement plus respectueux que les nouveaux couples hétéro qui sont parfois trop démonstratif.

Lucy.J a écrit : Alors dans ton post-scriptum tu écris qu'on est libre d'être comme on veut, mais dans ton message tu dis que tu n'accepte pas qu'on puisse avoir des relations sexuelles avec une personne du même sexe ?? Mais qui es tu donc pour que nous tous soyons soumis à TON acceptation ? :D ce que tu n'as pas compris dans ton esprit "ouvert et comprehensible" (sic), c'est que tu n'as pas à accepter ou refuser quoique ce soit ! C'est comme ça et c'est pas autrement, ton opinion n'a rien à faire dans la chambre à coucher des autres, POINT. Ni l'opinion de tous les autres homophobes plus ou moins assumés. Et ceux qui osent comparer homosexualité et pédophilie et/ou zoophilie, vous êtes vraiment sérieux ?!! Le concept de consentement et réciprocité ça vous dit qqchose ?! C'est hallucinant de lire autant d'âneries sur un site qui se veut culturel :o Afficher tout Être ouverte ne signifie pas être d'accord avec tout.
J ai précisé que je ne pouvais pas les juger mais que j'ai un avis malgré tout.
Tu es le genre de personne à défendre une idée fermement sans essayer de comprendre la pensée d'autrui.
MOI je ne suis qu'un avis parmis tant d'autres. N essaye pas de faire passer mon avis pour un commentaire haineux.

Peregrin a écrit : Il ne se passe rien dans la tête des homo puisque non, bien que tu penses le contraire, on l'est. On ne le devient pas. Et ce n'est plus à débattre depuis longtemps, c'est un fait.

Si tu penses vraiment que la personne visée par ton commentaire n'est pas homophobe, c'est que tu n'as pas lu ses autres commentaires...

Ne pas être d'accord avec une religion ou une culture étrangère, je saisis le concept, mais ne pas être d'accord avec l'homosexualité est un non-sens. Comme expliqué plusieurs fois dans d'autres commentaires, on est homo comme on a les yeux verts ou marrons, comme on est droitier ou gaucher. Or, personne n'irait dire qu'on accepte pas les yeux verts ou qu'on est pas d'accord avec les gauchers.... Il n'y a pas à accepter ou à être d'accord. Some people are gay, just get over it !

Et tu n'as peut-être tué personne mais c'est en partie en raison de gens qui pensent comme toi que le risque de suicide chez les jeunes homo est beaucoup, beaucoup plus élevé.
On est libre d'être comme on veut certes, mais j'ai pas choisi ma couleur de cheveux, ni celle de mes yeux, ni ma main dominante, ni par qui je suis attiré. La question n'est pas d'être d'accord, ni même d'être libre puisqu'encore une fois, ce ne sont pas des choix.

Si tu ne voulais pas de débat sur ton commentaire, il ne fallait pas commenter. On est libre de répondre, après tout. Parce que ça, c'est un choix.

Sérieux, dans ton commentaire, change les termes liés à l'homosexualité par les mots liés aux gauchers. Tu verras à quel point c'est un non-sens et que par conséquent, les concernés peuvent se sentir mal de lire un truc pareil. Afficher tout Je ne connais pas sa vie sur SCMB donc je ne peux pas vraiment savoir s il est homophobe ou pas.
Je n'ai poussé personne à se suicider sachant que mon commentaire n'était qu'un avis parmis tant d'autres Et pas du tout un message haineux.
Quand je parlais de ce qui se passe dans leur tête, je pensais à comment ils attirés par le même sexe, c'est à dire est ce la même chose que les hétéros?
Parce que que tu le veuilles ou non, vous êtes différend. En vrai on est tous différend mais pour vous cela fait une différence en plus. C'est pourquoi j essayais de comprendre.
Oui je suis très ouverte d esprit mais pas d accord avec tout.
Être gaucher N est pas la même chose qu' être homo dans ce cas là ça ne ferait pas autant de débat.
Encore une fois, ce n'est que mon avis et je n'ai aucune haine envers qui que ce soit. Mais je ne vais pas faire semblant de penser comme tout le monde.

nicomputer a écrit : Pas de soucis, tu a employé le terme: "je pense que..." donc c'est ton point de vue personnel et tu en a tout a fait le droit.
Il y a plein de comportements et autres que je n'aime pas, par exemple mettre le nez de son chaton dans sa pisse où les parents qui surprotègent leurs gosses, c'est humain, mais Monsieur le président (Abraham) a une fâcheuse tendance à vouloir appliquer son point de vue à l'humanité toute entière, c'est ça qui est gênant.
Les homo ne cherchent pas à transformer tous les humains de la planète en homo non? c'est ça la différence entre juger et avoir un avis sur un sujet de société :) Afficher tout Tout à fait d'accord. Et c est ce que j essaye d expliquer.
Juger et avoir un avis c est pas la même chose.
Et être ouvert ne veut pas dire qu on est d'accord avec tout.
Je voulais juste être honnête.
Merci d essayer de comprendre ma pensée.

zeldaxlove a écrit : Je ne connais pas sa vie sur SCMB donc je ne peux pas vraiment savoir s il est homophobe ou pas.
Je n'ai poussé personne à se suicider sachant que mon commentaire n'était qu'un avis parmis tant d'autres Et pas du tout un message haineux.
Quand je parlais de ce qui se passe dans leur tête, je pensais à comment ils attirés par le même sexe, c'est à dire est ce la même chose que les hétéros?
Parce que que tu le veuilles ou non, vous êtes différend. En vrai on est tous différend mais pour vous cela fait une différence en plus. C'est pourquoi j essayais de comprendre.
Oui je suis très ouverte d esprit mais pas d accord avec tout.
Être gaucher N est pas la même chose qu' être homo dans ce cas là ça ne ferait pas autant de débat.
Encore une fois, ce n'est que mon avis et je n'ai aucune haine envers qui que ce soit. Mais je ne vais pas faire semblant de penser comme tout le monde. Afficher tout Oui, c'est la même chose que les hétéros.

Si, être gaucher faisait encore beaucoup de débats jusqu'à une époque pas si lointaine (vous n'avez jamais entendu parlé des dégâts causés sur des gauchers contrariés?). Et c'est sans parler d'époques encore plus anciennes où être gaucher revenait à être de mèche avec le diable...

Un gaucher ne choisit pas d'être gaucher, et beaucoup de gens ont essayé de les faire devenir droitiers, et à d'autres époques plus anciennes c'était plus mal vu que les homosexuels aujourd'hui. Beaucoup de mythes similaires à ceux sur les gays ont tourné sur les gauchers, et les textes religieux en disent également du mal. Donc c'est tout à fait comparable.

Ensuite, se servir de la religion comme prétexte à refuser une certaine catégorie de personnes, ce n'est pas un peu contre-productif, voir à l'encontre même des religions modernes qui prônent l'amour, la solidarité et tout ça ? Beaucoup de personnes religieuses s'accordent aujourd'hui à dire que si les homosexuels sont ainsi, c'est que dieu l'a voulu. Mais ça c'est quand on ouvre un peu son esprit pour comprendre le pourquoi du comment, et qu'on réalise qu'il n'y a ni de pourquoi, ni de comment, mais juste l'existence, il n'y a nul besoin "d'être aidé" mais juste d'être accepté.

On ne peut pas faire d'un gaucher un droitier, tout comme on ne peut pas faire d'un hétéro un homo. C'est ainsi.

zeldaxlove a écrit : Tout à fait d'accord. Et c est ce que j essaye d expliquer.
Juger et avoir un avis c est pas la même chose.
Et être ouvert ne veut pas dire qu on est d'accord avec tout.
Je voulais juste être honnête.
Merci d essayer de comprendre ma pensée. Le truc c'est que ce n'est pas une question d'être d'accord ou pas... Les avis et les opinions se font à propos de point de vue. Or l'homosexualité n'en est pas un. Diriez-vous que vous n'êtes pas d'accord avec les blonds ? Ça n'a strictement aucun sens...

Ce n'est pas que je refuse de comprendre votre pensée, c'est juste qu'il n'y a rien à en penser. L'homosexualité existe, a toujours existé, et n'a jamais été une maladie (bien qu'elle fut considérée comme telle pendant longtemps...), ni même une décision prise un beau matin. On est homo ou hétéro ou autre comme on a les yeux marrons ou verts ou autre.

À un moment, la question n'est pas d'être ouvert d'esprit ou non, mais d'être pourvu de bon sens...

Commentaire supprimé Je peux t'assurer que les religions ne tolèrent pas trop les gauchers. En tt cas, celles que j'ai connu. J'ai grandi entre deux religions. Chez moi on était 3 à être gauchers. Je suis la seule que l'on ait pas réussi à "transformer" en droitier. Je suis maintenant presque ambidextre et souvent maladroite à cause de ça. Mon père y est passé durant son enfance, mon frère et ma soeur aussi.
Dans les 3 religions révélées, le côté gauche est celui du mal et le droit celui du bien.

zeldaxlove a écrit : Je ne connais pas sa vie sur SCMB donc je ne peux pas vraiment savoir s il est homophobe ou pas.
Je n'ai poussé personne à se suicider sachant que mon commentaire n'était qu'un avis parmis tant d'autres Et pas du tout un message haineux.
Quand je parlais de ce qui se passe dans leur tête, je pensais à comment ils attirés par le même sexe, c'est à dire est ce la même chose que les hétéros?
Parce que que tu le veuilles ou non, vous êtes différend. En vrai on est tous différend mais pour vous cela fait une différence en plus. C'est pourquoi j essayais de comprendre.
Oui je suis très ouverte d esprit mais pas d accord avec tout.
Être gaucher N est pas la même chose qu' être homo dans ce cas là ça ne ferait pas autant de débat.
Encore une fois, ce n'est que mon avis et je n'ai aucune haine envers qui que ce soit. Mais je ne vais pas faire semblant de penser comme tout le monde. Afficher tout Essayer de comprendre quoi, mais ne t'inquiète pas, il y aura toujours des gens persuadés d'avoir tout compris pour donner des leçons à ceux qui essaient de comprendre.

Bon cela dit, si tu veux une réponse sur ce qui se passe dans la tête des autres, dis toi une chose, c'est que c'est aussi compliqué que dans la tienne, mais toi au moins tu cherche à comprendre, ce qui est tout a fait honorable :)

zeldaxlove a écrit : Tout à fait d'accord. Et c est ce que j essaye d expliquer.
Juger et avoir un avis c est pas la même chose.
Et être ouvert ne veut pas dire qu on est d'accord avec tout.
Je voulais juste être honnête.
Merci d essayer de comprendre ma pensée. Merci d'essayer de comprendre la mienne :)