Franchement, si je vais voir un membre de ma famille mort pour la France lors d'une des deux guerres mondiales, je pense que la 1ere ou 2eme classe m'importe mieux. Mais effectivement, cette difference est assez bizarre.

Jethu a écrit : les resistants étaient certe nombreux mais pour la majorité des pays ayant participer à la ww2 les français ont prit une fessée phénoménale des allemands et ont baissé rapidement baissé la culotte devant les allemands. En repensant à tout ce qu'à subit un pays comme l'angleterre ou l'urss, en tout cas à l'étranger hors europe la france fait parti des grandes perdante de cette guerre. D'ailleur Staline refusait de reconnaitre la france en tant que pays gagnant. (je vais avoir droit à des pouces rouges mais je donne juste ce qui ressort des étrangers sur la france lors de la ww2) Afficher tout Le principe d'une alliance, c'est qu'on se soutient. Donc soit tout le monde perd, soit tout le monde gagne. La France faisant partie de l'alliance gagnante, elle a gagné, même si elle ne l'a pas fait complètement par elle-même. Et d'un point de vie purement pratique, les nazis se sont retirés, contre leur gré et la France n'était plus occupée; on n'a donc pas perdu, donc on a gagné!

Annouche a écrit : Le principe d'une alliance, c'est qu'on se soutient. Donc soit tout le monde perd, soit tout le monde gagne. La France faisant partie de l'alliance gagnante, elle a gagné, même si elle ne l'a pas fait complètement par elle-même. Et d'un point de vie purement pratique, les nazis se sont retirés, contre leur gré et la France n'était plus occupée; on n'a donc pas perdu, donc on a gagné! Afficher tout Je suis daccord avec toi quand tu dit que l'alliance a gagné, je ne le conteste pas. Mais je dit que contrairement à certains pays la France a laché trés rapidement. L'URSS a perdu près d'1/8 de sa population qui se ressent encore aujourd'hui avec la différence du nombre homme/femme. Va au USA et demande à des anciens GI de ce qu'ils pensent de la France. Mais c'est pas pour autant que j'oubli les résistants français qui n'ont peut-être pas une reconnaissance internationale mais qui ont tenu à se battre jusqu'au bout alors qu'ils auraient puent attendre les bras croisées que les alliés fassent le boulot.

Jethu a écrit : les resistants étaient certe nombreux mais pour la majorité des pays ayant participer à la ww2 les français ont prit une fessée phénoménale des allemands et ont baissé rapidement baissé la culotte devant les allemands. En repensant à tout ce qu'à subit un pays comme l'angleterre ou l'urss, en tout cas à l'étranger hors europe la france fait parti des grandes perdante de cette guerre. D'ailleur Staline refusait de reconnaitre la france en tant que pays gagnant. (je vais avoir droit à des pouces rouges mais je donne juste ce qui ressort des étrangers sur la france lors de la ww2) Afficher tout je suis d'accord avec toi en se qui concerne la capitulation mais il ne faut pas oublier que les soldats français libre était les seul à se battre sur tout les front (Russie, Afrique, Pacifique, Europe) et la résistance a été plus que utile en libérant des régions françaises.

J'ai envie de dire "normal". Tout en restant apolitique, une personne qui donne sa vie en toute connaissance de cause pour sa patrie, sa famille, ses amis mérite le plus grand respect.

Rien que pour ça, cela devrait être "la norme", pas besoin de médiatiser, pas besoin d'en faire des caisses, juste une façon de reconnaître le sacrifice.



Sinon de façon tout à fait politique et personnelle... Cette décision peut-elle être liée au rôle de la SNCF lors de la WWII ?

junko a écrit : Heureusement pour elles que les compagnies aériennes américaines ne font pas ce geste pour leurs soldats enterrés en France, sinon ça ferait un sacré trou dans la recette! trou dans les recette de l aeroport surtout. quand je voit que mon billet montreal paris je paye 600€ dont 200€ pour le billet et 400€ de taxe aeroport.

Je l'ignorais d'autant plus que mes 2 arrières grands-pères ont survécus à 14-18 et mes 2 grands-pères à 39-45 (l'un ayant été quand même prisonnier 5 ans des allemands).

Il existe aussi une indemnisation pour les orphelins de déportés ( citoyen français ayant perdu son père , sa mère , ou les deux pour cause de déportation.) elle était sous l époque Jospin soit sous forme de capital ( environ 200 000 francs ) ou d une rente viagère de 3000 francs . Décret du 13 juillet 2000 numéro : 2000-657 .

Peut être parce qu'il y a moins d'enfants et de petits enfants des combattants morts lors de la 1er guerre, un beau geste économique. Même si je sais pas si aujourd'hui ce geste a réellement un intérêt. Vous pensez que c'est réellement très utilisé de nos jours ? Et dans le vrai but d'aller se recueillir ?

Gokhlayeh a écrit : Le point G dont il parle c'est le point Godwin, un truc un peu naze du style formule magique que tu sort dès que quelqun fait référence au nazisme, pourquoi un peu naze ? car maintenant les gens l'utilisent quand le sujet principal est justement le nazisme... (ce qui n'est pas le cas de la personne sus-cité ) pourquoi formule magique ? parce que dans un débat dès que tu fais un parallele entre quelquechose et le nazisme si la personne le simple fait de te faire remarquer que tu a atteint le point godwin te fais automatiquement "gagner" le débat...


Mais peut être ton commentaire n'était il qu'une plaisanterie.

Afficher tout Plus sérieux que ça même cela fait référence à la Loi de Godwin : " Cette « loi » s'appuie sur l'hypothèse selon laquelle une discussion qui dure peut amener à remplacer des arguments par des analogies extrêmes. L'exemple le plus courant consiste à comparer le thème de la discussion avec une opinion nazie ou à traiter son interlocuteur de nazi. En l'absence de précision de Mike Godwin sur les extensions possibles, on hésite à parler de point Godwin pour une comparaison avec tout régime dictatorial autre que le nazisme.

Si le sujet de la discussion était très éloigné d'un quelconque débat idéologique, une comparaison de ce genre est considérée comme un signe d'échec de la discussion. On estime alors qu'il est temps de clore le débat, dont il ne sortira plus rien de pertinent : on dit que l'on a atteint le « point Godwin » de la discussion."
fr.m.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin

mon ascendant est mort en egypte est enterre la bas pendant la bataille d'el-alamein, j'ai le droit a un ticket gratuit ? ^^

Jethu a écrit : Je suis daccord avec toi quand tu dit que l'alliance a gagné, je ne le conteste pas. Mais je dit que contrairement à certains pays la France a laché trés rapidement. L'URSS a perdu près d'1/8 de sa population qui se ressent encore aujourd'hui avec la différence du nombre homme/femme. Va au USA et demande à des anciens GI de ce qu'ils pensent de la France. Mais c'est pas pour autant que j'oubli les résistants français qui n'ont peut-être pas une reconnaissance internationale mais qui ont tenu à se battre jusqu'au bout alors qu'ils auraient puent attendre les bras croisées que les alliés fassent le boulot. Afficher tout L'Allemagne était niveau réarmement dans une cadence de guerre depuis 1936.
Tous les acteurs aéronautiques victorieux de 1914 comme Bréguet par exemple ont du se réorienter dans d'autres domaines car plus aucun avion serait commandé par la France car tout le monde était dans l'optique qu'il n'y aurai plus de guerre et cela jusqu'à la veille de la 2WW.
Dans une guerre il est beaucoup plus facile d'élaborer une stratégie avoir les moyens techniques et de gagner quand on sait qu'on va faire la guerre.
Alors oui la France n'a pas été aussi glorieuse qu'en 14 mais ils faut remettre les choses dans son contexte.

" beau geste " faut peut etre ne pas en rajouter non plus. ce n est pas ca qui va faire boiter la sncf. quand on reflechi les soldat vont en general etre enterrer pres de leur famille. on va rarement seul sur une tombe... et puis un militaire en vie a deja d enorme avantage sur le prix des billet de train. donc 1 A/R par an leur coute moins cher quand le soldat est " tombé " . Disons que c est pas mal mais ne faisons pas s il vous plait passer la SNCF pour une Etp philantrope.

La 1er guerre c'était tous de vrai soldat alors que la 2nd c'était la plus par des résistants et peu ou pas de soldats.

rudy37 a écrit : La 1er guerre c'était tous de vrai soldat alors que la 2nd c'était la plus par des résistants et peu ou pas de soldats. N'importe quoi…

Cla-Cla a écrit : Je pense que cela ne doit pas leur coûter grand chose.
En plus ça leur donne une bonne image et ça leur fait de la pub.
Tout bénéf' À l'époque où ces mesures ont été prises, cela représentait sûrement beaucoup de monde, donc on peut écarter l'hypothèse du plan marketing. En revanche, ça permettait aussi de ne pas avoir à rapatrier les corps dans les régions de naissance, ce qui (à court terme) était une grosse économie.

Et les ascendants ou descendants d'un soldat mort pour la France pendant la guerre mondiale de 78 en bénéficient aussi ?...

Il faut voir aussi que la seconde classe n'a pas toujours été aussi confortable qu'aujourd'hui.
C'est sans doute pour ça que les familles des soldats de la première guerre avaient des billets première classe.

morganedrb a écrit : Et les ascendants ou descendants d'un soldat mort pour la France pendant la guerre mondiale de 78 en bénéficient aussi ?... nabila ????

mlk2a a écrit : ouais mais c'est plus l'etat que la SNCF je pense cette initiative car la SNCF appartient a l'etat. mais beau geste quand meme c'est vrai La SNCF n'appartient presque plus à l'état, c'est un EPIC : semi public.
Et les agents recrutés dernièrement ont des contrats faits de telles façons à ce que dans quelques années la SNCF n'est plus rien de public.