Cette anecdote me rappelle le film : l'extraordinaire voyage de T.-S. Spivet

zaziri a écrit : À 15 ans on est plus enfant mais adultes! Quelle idée de donner des armes à des ado plutôt... Gg tu te contretie tout seul sur un commentaire :)

Alisée973 a écrit : Je corrige : "Tant qu'il y aura des armes trop puissantes entre les mains de gens."
C'est tout. Tu as raison, je vais de ce pas donner mon revolver au chien

woodbody a écrit : ce que je voudrais savoir, c'est quand était il de la succession du trône..? puisque si le frère défunt était l' héritier, on pourrait vraiment se poser des questions.. l'anecdote suggérant déjà plus ou moins un meurtre A cette date, Juan Carlos de Borbón ignorait qu'il allait devenir roi d'Espagne. C'est en 1969 que Franco le désignera comme héritier et acteur de la continuité du Movimiento. Il n'était même pas héritier direct, le trône aurait dû revenir à son père, alors comte duc de Barcelone. Franco a choisi son fils afin de pouvoir lui donner une éducation militaire et le former à devenir chef d'Etat militaire. Il a d'abord été à l'armée à Majorque (me semble-t-il) avant de devenir roi à la mort du Generalísimo (certains membres de ma famille l'ont même rencontré lors de leur service militaire). La mort du petit restera non élucidée mais n'a rien à voir avec une quelconque succession. Il y a d'intéressants reportages sur Youtube qui retracent les scandales autour de Juan Carlos I, je vous les conseille ! :)

Ca doit être si traumatisant

Soulknight a écrit : Pourquoi là non? Il se débarrasse du frère qui pourrait le butter dans quelques années et lui piquer son trône... Ha..! C est beau l esprit de famille...! ;)

Alisée973 a écrit : Je corrige : "Tant qu'il y aura des armes trop puissantes entre les mains de gens."
C'est tout. A dire vrai, c'est ce que je voulais dire, mais plus subtilement.
D'autant plus que, même si l'on démilitarisait tous les pays d'armes (à feu, explosives), il y aurait tout de même les armes blanches et les armes chimiques. Et même encore si l'idée vous venez d'aller jusqu'à interdire les couteaux, les bouteilles de gaz ou le vinaigre, il y aurait encore des conflits mortels, tout objet pouvant servir d'armes. Le problème ne vient donc pas des armes, mais de ceux qui en usent.
Conséquence, ce ne sont pas les armes dont il faudrait se débarrasser mais c'est de l'excès d'individus aux esprits arriérés et belliqueux (et n'allez pas croire que je parle du stéréotype du chasseur campagnard, car j'ai vu bien plus de gueux en milieu urbain qu'en zone rurale).
Ce qui doit être enlevé de l'esprit, c'est la haine, le plaisir sadique de la domination, du meurtre, et la notion même de "guerre". (c'est d'ailleurs la raison qui me pousse à considérer l'histoire (au sens scolaire) comme un exercice grandement inutile et néfaste - puisque seuls quelques dates (rarement étudiées) méritent d'être appris tels que la naissance de l'écriture, l'évolution des langues, les progrès scientifiques, médicaux, artistiques, etc.)

alextaz a écrit : Il a été choisit par Franco pour lui succeder, il a décidé de ne pas poursuivre la dictature car à cette époque ça devenait assez mal vu entre Hitler et Mussolini...
Il ne faut pas non plus oublier que ce sont les espagnols qui ont appelé Franco pour les sortir du communisme.
Les espagnols étaient attachés à leurs dictateur, en grande partie due au bourrage de crâne exercé dans les écoles.
Ils voyaient le roi Juan Carlos comme le successeur et le digne représentant de l'Espagne.
Jusqu'aux différentes affaire récentes dans lesquelles le roi et sa famille dépensent des millions pour leurs poire alors que le pays est en difficulté.
Je suis descendant de réfugiés espagnol, je vous retranscrit ce qu'ils m'ont racontés eux Afficher tout Moi meme descendant de réfugiés espagnols dire que le peuple etait attaché a son dictateur on n a pas eu la même version de l histoire ma famille a fait une grande fete a la mort de franco

emyyx3 a écrit : De là à dire que les espagnols ont appelés Franco pour les sortir du communistes... Vous poussez loin le bouchon là.

Je suis moi même descendante de réfugiés espagnols, et pour avoir quelque peu étudié le problème je pense que vous avez une vision tronquée du problème =) Le coup d'état été porté par une partie du peuple, après les atrocités des communistes ( égorger des prêtres dans leur eglise, etc...)
L'autre partie s'est en effet rebellée ce qui a donné un guerre atroce car c'est votre voisin qui vous tirait dessus.

Je respecte votre point de vue, ce que je dit c'est juste ce que des personnes l'ayant vécus m'ont raconté labas

Oui c est bien maintenant donne une arme charge à un gamin c est de la débilité profonde

Newgen a écrit : Juan Carlos 1er ? Connaît pas.
Les circonstances inconnues du tir accidentel ? Comment peut on dire que le tir est accidentel sans en connaître les circonstances ? Peut être car la personne s'appelle Juan Carlos 1er tout simplement.
D'accord avec @Kazzed une personne pathétique
Les héritiers etc étant finis, un nom ne fait pas une personne un idiot est un idiot peut importe d'où il vient et qui il est.
En attendant, la monarchie espagnol perçoit toujours 10 millions d'euros par an de l'état provenant des impôts "source : Wikipedia" pendant que de plus en plus d'espagnols ont du mal a finir leur fin de mois et payer des impôts justement. Afficher tout C'est vrai qu'en France on est pas comme ça...

MetaSolune a écrit : C'est vrai qu'en France on est pas comme ça... Et puis si ils sont pas content il reste la guillotine ;)

Il l'a peu être tue pour ne pas avoir de ''concurence'' à l'héritage du throne ...

de toutes façons quelqu'un qui a pactisé avec Franco doit avoir un sacré problème !

c'est pas heureux tout ça

Elo007 a écrit : En fait c'est pas tout à fait ça. C'est Franco lui-même qui a décidé qui le remplacerait à sa mort avec la "ley de succession". Et il avait choisi Juan Carlos. Donc il n'a pas sorti l'Espagne de la dictature. Et sa place est d'ailleurs controversé par les historiens Espagnols Si, je suis désolé mais il a effectivement été choisi par Franco pour lui succéder mais dans l'optique de continuer dans les traces de Franco, et c'est là qu'il a fait fort: c.à.d faire de l'Espagne une monarchie constitutionnelle! Il a donc bien sorti l'Espagne de la dictature.

migguel a écrit : Moi meme descendant de réfugiés espagnols dire que le peuple etait attaché a son dictateur on n a pas eu la même version de l histoire ma famille a fait une grande fete a la mort de franco Après, il est vrai que Franco avait des partisans... Tout comme Hitler a pu en avoir...

Aucune arme à la maison comme sa pas de problème.je hais les armes.

max34 a écrit : de toutes façons quelqu'un qui a pactisé avec Franco doit avoir un sacré problème ! N'importe quoi...

emyyx3 a écrit : Si, je suis désolé mais il a effectivement été choisi par Franco pour lui succéder mais dans l'optique de continuer dans les traces de Franco, et c'est là qu'il a fait fort: c.à.d faire de l'Espagne une monarchie constitutionnelle! Il a donc bien sorti l'Espagne de la dictature. Et très exactement une monarchie parlementaire. Et ça je le nie pas. Je dis juste que la place de la monarchie est contestée par certains historiens. De plus, le premier chef du gouvernement de Juan Carlos était Adolfo Suarez (le bras droit de Franco), élu démocratiquement certes, mais ce que je voulais pointer du doigt c'est le fait que étant une monarchie Parlementaire, Juan Carlos a des pouvoirs limités (donc il n'a pas sorti l'Espagne de la dictature) mais le Parlement surtout, et qu'en plus les historiens ne le trouvent pas légitime