Jiaso a écrit : Première chose : "Faire jurisprudence", ça ne veut rien dire. C'est un terme médiatique et non pas juridique.
Seconde chose : Il y a une loi qui s'applique en priorité, c'est celle sur les accidents de la route (la loi Badinter si je me souviens bien), avec 7 conditions cumulatives pour que le cas d'espèce rentre dans le champ d'application de la loi.
Mais évidemment, si le cas d'espèce ne rentre pas dans le champ d'application de la loi, ce sera au tour de l'Art. 1384 du Code civil de rentrer en jeu, donc celui qui dispose sur la responsabilité personnelle du fait des choses que l'on a sous sa garde... Avec toutes les exceptions, précisions et interprétations qu'a faite la Cour de cassation au fil des ans !

Quant au sujet principal... Les avis sont trop divergents et mon opinion trop tranchée pour pouvoir débattre tranquillement. Pour résumer, je ne confierais jamais ma personne, ni celle de mes (futurs) enfants, à une machine/robot/intelligence artificielle capable de penser et d'agir en autonomie, sans aucune intervention extérieure. Les fictions/films d'anticipation ne manquent pas sur le sujet : iRobot ou plus récemment Transcendance avec Johnny Depp qui expose un futur potentiel (j'insiste sur le mot "potentiel", synonyme de possible) si les machines/intelligences artificielles avaient une conscience (et donc une volonté) propre.
En outre je préfère conduire ma voiture moi-même, ça ne me dérange pas d'avaler des bornes en bagnole, et je fais toujours très attention aux autres usagers de la route lorsque je prends le volant (ce qui signifie éviter de faire des erreurs mais aussi anticiper leurs réactions). Tout ça en ne prenant jamais le volant sous l'emprise d'alcool ou de stupéfiants, cela va de soi. :-)

Pour conclure, une citation tirée d'un certain Arthur Weasley adressée à sa fille Ginny Weasley : "Ne fais jamais confiance à un objet (ou machine, ou ce que tu veux) si tu ne sais pas par où il pense." C'est certes tiré de Harry Potter mais ça résume plutôt bien mon avis. Et comme dit plus ou moins explicitement précédemment, je ne suis là ni pour remettre en cause mon opinion de "robotsceptique", ni contester vos opinions respectives. Alors faites de même avec la mienne ! :-) Afficher tout Intéressant, mais qu'es ce qui te dit que si la technologie se développe dans le public, il n'y aura pas une armée d'humains derrière des postes de controle pour gérer les problèmes imprévus?
On peut aussi tout simplement imaginer que sur une route qui devient de plus en plus encombrée au fil de la journée, le trafic entier soit baissé en vitesse (pas de chauffards pour faire des zigzag où des queues de poissons) et que donc en cas de déffaillance du système, on aura plutot de la tole froissée, un peu comme ces satanés ronds points qui provoquent beaucoup d'accrochages, mais très rarement des victimes.
Certes le débat est ouvert et je suis d'accord que ce système apportera des solutions mais aussi de nouveaux problèmes, c'est inévitable.

MnnNgr a écrit : Je suis tout à fait d'accord avec toi ! Les gens ne voient que ce que ça leur apporte aujourd'hui sans penser que ce genre de choses n'est que le début ! Je me demande si ces personnes qui sont pour ont réalisé que dans une cinquantaine d'années ou bien dans cent ans les futurs habitants de la terre seront entièrement dépendants des machines et si un jour ça plante personne ne saura survivre ! Oui vous allez me dire on y est pas encore mais si ces voitures totalement autonomes sortent il faudra s'attendre a une escalade ! Bientôt des robots seront nos médecins car ils ne commettent pas d'erreurs comme ça peut arriver aux médecins. Mais le facteur humain dans tout ça, il sera où ?

Et puis pensez que toutes ces voitures vont créer du chômage également. Les conducteurs de bus, chauffeurs de taxi, ambulances etc. Ils feront quoi ? Rien ? C'est vraiment bien de leur part de penser a un moyen plus sur pour les accidentés de la route je l'admets mais il n'y a pas que ça a prendre en compte ! Ces gens qui travaillent en conduisant devraient arrêter de travailler ? Et ne me parlez pas de reconversion pour eux, il n'y a déjà pas assez d'emploi donc si on leur enlève ça c'est fini !

Je pense que ces voitures ne sont pas l'avenir, loin de là, du moins je l'espère parce que sinon je ne donne pas cher de l'espèce humaine dans une centaine d'années ! Afficher tout Mais nous sommes déja dépendants des machines! Nous avons des machines à laver, des réfrigérateurs, des voitures à essence, des centrales électriques, l'eau courrante, le téléphonne et je ne compte meme pas tout l'attirail qui équipe nos hopitaux! Avant les marchandises étaient transportées à dos de mules puis en charette, puis en train, puis en camion puis en avion.
Le monde DOIT évoluer, rester figé est une erreur.
Alors oui ça fera des chomeurs, mais cela prendra encore au minimum 50 ans pour que ce système soit en place et ceux qui ne conduiront plus les bus seront affectés à l'entretien du système et seront peut etre mieux payés si ça se trouve (on peut rever hein).
L'artisanat se perd mais que voulez-vous y faire? Obliger les gens à faire transporter leurs marchandises par camion à conducteur humain? Et si on avais obligé les entreprises du début du 20eme siècle à s'approvisionner par char à boeuf pour préserver l'emploi des charretiers parce que le train a mis plein de monde sur la paille, vous immaginez le résultat pour l'économie de notre pays aujourd'hui?
On ne peut pas arreter le progrès, et dans tout les cas, c'est le consommateur qui décide. Dans les années 70; le must du progrès était le visiophonne, mais l'expérience a bien montré que cela n'apportait rien de plus. L'avenir nous dira pour ce système de voitures, mais je met ma main a couper que ça marchera, rien que parce que ca sera bien plus pratique et très certainement plus sur que ce que l'on a aujourd'hui à disposition.
Les gendarmes de la route risquent de se retrouver au chomage aussi d'aileurs...

Americandad a écrit : Routes sûres : si tu n'es pas bourré et que tu respectes un tant soit peu le code de la route y'a pas de souci (et puis entre faire confiance à la machine ou à l'être humain je pense que le choix est vite fait)
Temps de transport diminué : avec un conducteur c'est la même chose...
Lire un bon bouquin : à la limite ça se fait à la maison
Jouer avec les enfants : encore faudrait il en avoir et quand bien même tu peux le faire à la maison..
Pour ce qui est de s'énerver, là encore ça dépend de la personne et de son self control...
J'ajouterai : où passe le plaisir de conduire ? Le contact du volant ? L'émancipation que cela apporte aux jeunes conducteurs si derrière ils sont dépendant d'un ordinateur de bord ?
Sinon ça fait plaisir d'avoir une réponse de Philippe himself !! :) Afficher tout C'est avec des reflections de ton genre (pourquoi faire, j'en vois pas l'utilité) on en serait encore a l'âge de pierre... Tu sais, au début de l'ère de l'électricité, les gens se demandaient a quoi ça pourrait bien servir ce truc.... Si on les aurait écouté tu ne serait par en train d'écrire sur ton smartphone...

Americandad a écrit : Routes sûres : si tu n'es pas bourré et que tu respectes un tant soit peu le code de la route y'a pas de souci (et puis entre faire confiance à la machine ou à l'être humain je pense que le choix est vite fait)
Temps de transport diminué : avec un conducteur c'est la même chose...
Lire un bon bouquin : à la limite ça se fait à la maison
Jouer avec les enfants : encore faudrait il en avoir et quand bien même tu peux le faire à la maison..
Pour ce qui est de s'énerver, là encore ça dépend de la personne et de son self control...
J'ajouterai : où passe le plaisir de conduire ? Le contact du volant ? L'émancipation que cela apporte aux jeunes conducteurs si derrière ils sont dépendant d'un ordinateur de bord ?
Sinon ça fait plaisir d'avoir une réponse de Philippe himself !! :) Afficher tout Alors il est clair que le fait de perdre cette sensation de rouler serait dommage, mais bon le gain n'est pas négligeable !
Tout d'abord, il est impossible d'avoir un ensemble de conducteurs humain qui respecteront tous sans exception le code de la route..
De plus, les temps de trajets seraient réellement diminués, car la matière de conduire serait différente, le flux de véhicules se gênerait beaucoup plus facilement !
En fait, du point de vue de la route, je ferais bien plus vite confiance en les ordinateurs qu'en les Hommes, qui 'e commetent pas d'imprudence.. L'idée que tu renvoies est utopique.

Une ville inhabitée pour faire mumuse. Qu'on vienne pas me parler de crise économique, visiblement certains n'en voient pas même la queue

164 commentaire en si peu de temps c'est un nouveau record sur SCMB enfin je crois

Et les Car-jacking ? nos amis les Belges cherchent une solutions

Americandad a écrit : Routes sûres : si tu n'es pas bourré et que tu respectes un tant soit peu le code de la route y'a pas de souci (et puis entre faire confiance à la machine ou à l'être humain je pense que le choix est vite fait)
Temps de transport diminué : avec un conducteur c'est la même chose...
Lire un bon bouquin : à la limite ça se fait à la maison
Jouer avec les enfants : encore faudrait il en avoir et quand bien même tu peux le faire à la maison..
Pour ce qui est de s'énerver, là encore ça dépend de la personne et de son self control...
J'ajouterai : où passe le plaisir de conduire ? Le contact du volant ? L'émancipation que cela apporte aux jeunes conducteurs si derrière ils sont dépendant d'un ordinateur de bord ?
Sinon ça fait plaisir d'avoir une réponse de Philippe himself !! :) Afficher tout Tout ce que tu "ajoutes" est facteur d'accident.
Et que tu le veuilles ou non, la machine est plus sûre que l'humain. 99% des accidents ont lieu à cause de l'homme et n'ont à cause de défaillance mécanique

Berg34 a écrit : Une ville inhabitée pour faire mumuse. Qu'on vienne pas me parler de crise économique, visiblement certains n'en voient pas même la queue Cela s'appelle investir dans de la recherche, pas faire " mumuse "...
Ensuite, la France est en crise, pas les Etats-Unis. C'est déjà fini pour eux.
Enfin, ce n'est pas parce qu'il y a une crise que tout le monde met la clef sous la porte. Vous préfereriez que GM licencie ? Ils font travailler des gens, et vous ?

nicomputer a écrit : Intéressant, mais qu'es ce qui te dit que si la technologie se développe dans le public, il n'y aura pas une armée d'humains derrière des postes de controle pour gérer les problèmes imprévus?
On peut aussi tout simplement imaginer que sur une route qui devient de plus en plus encombrée au fil de la journée, le trafic entier soit baissé en vitesse (pas de chauffards pour faire des zigzag où des queues de poissons) et que donc en cas de déffaillance du système, on aura plutot de la tole froissée, un peu comme ces satanés ronds points qui provoquent beaucoup d'accrochages, mais très rarement des victimes.
Certes le débat est ouvert et je suis d'accord que ce système apportera des solutions mais aussi de nouveaux problèmes, c'est inévitable. Afficher tout Pour la simple et bonne raison que je préfère faire confiance au jugement d'un homme qu'à celui d'une machine. Même si derrière la machine en question se trouve une armée d'humains parés aux éventualités.

Philippe a écrit : J'ai aucun doute sur le fait que c'est un avenir inéluctable de toute manière, et que nos enfants souriront quand on leur expliquera qu'on conduisait des voitures.
Les avantages sont tellement multiples, en terme de sécurité, de temps gagné par trajet, de régulation de flux, de consommation, de pollution, d'accès au transport à tous... Afficher tout Ça a l'air de tenir à coeur ce projet ^^. Même si je suis d'accord sur ce que tu dis

Jiaso a écrit : Pour la simple et bonne raison que je préfère faire confiance au jugement d'un homme qu'à celui d'une machine. Même si derrière la machine en question se trouve une armée d'humains parés aux éventualités. Va lire l'anecdote sur le crache d'un avion russe parce que le pilote avait laissé son fils aux commandes ... alors tu fais confiance a qui ?? ><

MaximeMVO a écrit : En quoi est-ce un défaut ? Cela libère de la " main d'oeuvre " pour d'autres tâches.
Lorsque l'on fait un travail, on en fait pas un autre (forcément). En supprimant le besoin dans un secteur, la technologie permet de réassigner les travailleurs dans des emplois plus qualifiés et plus confortables (espérons).
Le péage automatique a supprimé les guichetiers, mais qui aime rester huit heures dans une guérite au milieu d'une route ?
Les chaines de montages automatisées ont supprimé des postes d'ouvriers, mais qui aime répéter inlassablement la même tâche mécaniquement, en se ruinant la santé ?
La technologie est un outil formidable. Il faut savoir s'en servir et profiter des ouvertures qu'elle offre. Afficher tout Tu vois un homme de 50 ans qui a fait ça toute sa vie aller faire des formations pour autre chose parce qu'on a plus besoin de lui pour remmener les gens ? Après oui ça ne se fera pas du jours au lendemain, les gens auront le temps de s'adapter, de diminuer le nombre de chauffeurs puis ensuite le supprimer définitivement.
Après j'ai dis ça parce qu'on en a justement discuter en classe hier et on parlais des métiers qu'allaient sauter à cause des "self-driving car" et on étais tous d'accord avec ça.

J'ai mon oncle qui est chauffeur poids lourd international. Il me dis que des systèmes très sophistiquée existe déjà pour les poids lourds. Comme le maintient de la distance de sécurité, maintient du véhicule dans sa file, freinage d'urgence jusqu'à arrêt total du véhicule etc... Il me dis qu'il a déjà fait un trajet de 400 km qu'il a touché à rien du tout et le camion roulait tout seule.
Pendant que j'y pense y a même des avions qui décollent et atterries tous seule. Ce projet est donc pas impossible pour nos voitures.

Philippe a écrit : C'est vrai, des routes sûres, des temps de transport diminués avec la possibilité de lire un bon bouquin ou jouer avec tes enfants plutôt qu'appuyer sur 3 pédales et s'énerver, quelle idée ! Encore une chose de plus sur laquelle l'homme sera assisté.
Et puis de toute façon une voiture comme celle la aura forcément la télé pour occuper les enfants a nôtre place !
La technologie a du bon, certe mais qu'aura-t-on à faire quand tout sera fait a notre place ?

lateek a écrit : Encore une chose de plus sur laquelle l'homme sera assisté.
Et puis de toute façon une voiture comme celle la aura forcément la télé pour occuper les enfants a nôtre place !
La technologie a du bon, certe mais qu'aura-t-on à faire quand tout sera fait a notre place ? On pourra passer notre temps a la fornication!!! Youhouu !! Moi ça me plaît comme plan de carrière ><

Americandad a écrit : Routes sûres : si tu n'es pas bourré et que tu respectes un tant soit peu le code de la route y'a pas de souci (et puis entre faire confiance à la machine ou à l'être humain je pense que le choix est vite fait)
Temps de transport diminué : avec un conducteur c'est la même chose...
Lire un bon bouquin : à la limite ça se fait à la maison
Jouer avec les enfants : encore faudrait il en avoir et quand bien même tu peux le faire à la maison..
Pour ce qui est de s'énerver, là encore ça dépend de la personne et de son self control...
J'ajouterai : où passe le plaisir de conduire ? Le contact du volant ? L'émancipation que cela apporte aux jeunes conducteurs si derrière ils sont dépendant d'un ordinateur de bord ?
Sinon ça fait plaisir d'avoir une réponse de Philippe himself !! :) Afficher tout Un ordinateur ne se trompe jamais, l'humain est toujours fautif. De même qu'il est pas sujet aux émotions ni influencé par son environnement: Il s'adapte à ce dernier.
Ensuite, tu as beau être prudent et respecter la loi, ce n'est manifestement pas le cas de tout le monde.
Une voiture contrôlé par un ordinateur n'ira pas s'encastrer dans un abribus sauf si elle a été programmée pour le faire.
Ensuite, tu n'es pas obligé de lire. Pour le plaisir de conduire, une séance de karting devrait te plaire.
Enfin, l'émancipation des jeunes adultes ne passent pas que par la conduite ou le permis qui l'accompagne...

nicomputer a écrit : Mais nous sommes déja dépendants des machines! Nous avons des machines à laver, des réfrigérateurs, des voitures à essence, des centrales électriques, l'eau courrante, le téléphonne et je ne compte meme pas tout l'attirail qui équipe nos hopitaux! Avant les marchandises étaient transportées à dos de mules puis en charette, puis en train, puis en camion puis en avion.
Le monde DOIT évoluer, rester figé est une erreur.
Alors oui ça fera des chomeurs, mais cela prendra encore au minimum 50 ans pour que ce système soit en place et ceux qui ne conduiront plus les bus seront affectés à l'entretien du système et seront peut etre mieux payés si ça se trouve (on peut rever hein).
L'artisanat se perd mais que voulez-vous y faire? Obliger les gens à faire transporter leurs marchandises par camion à conducteur humain? Et si on avais obligé les entreprises du début du 20eme siècle à s'approvisionner par char à boeuf pour préserver l'emploi des charretiers parce que le train a mis plein de monde sur la paille, vous immaginez le résultat pour l'économie de notre pays aujourd'hui?
On ne peut pas arreter le progrès, et dans tout les cas, c'est le consommateur qui décide. Dans les années 70; le must du progrès était le visiophonne, mais l'expérience a bien montré que cela n'apportait rien de plus. L'avenir nous dira pour ce système de voitures, mais je met ma main a couper que ça marchera, rien que parce que ca sera bien plus pratique et très certainement plus sur que ce que l'on a aujourd'hui à disposition.
Les gendarmes de la route risquent de se retrouver au chomage aussi d'aileurs... Afficher tout Je suis d'accord que nous avons besoin de certains progrès mais pour ce genre de progrès, je dis non !
En ce qui concerne le chômage, les conducteurs ne seront pas affectés a des postes de maintenance !
Oui c'est vrai que le progrès peut être une bonne chose mais le facteur humain tu en fais quoi ? Si ça continue comme ça bientôt on ne marchera plus du tout, plus aucune activités parce qu'on le fera a notre place !
Ce que je vais dire va peut-être être mal pris mais même si ces voitures sont plus sur je préfère prendre le risque et être autonome que de dépendre d'une technologie qui peut elle aussi foirer et si c'est le cas on s'en prendra a qui ? Beaucoup de grands économistes parlent qu'à force on pourrait arriver a une panne mondiale d'électricité et dans ce cas il se passe quoi si plus personne ne sait se débrouiller ?
Attention, je comprends totalement tes arguments et ceux des autres qui sont pour mais personnellement je ne veux pas de certains progrès si c'est pour qu'on devienne dans une centaine d'années des légumes !
Après je comprends vraiment ceux qui veulent des toutes plus sur mais je pense qu'il y a d'autres solutions plus humaines pour ça !

zizitop43 a écrit : On a déjà ça et on appel ça des trains.
Quelle utilité de faire des voitures autonomes si c'est pour garder les problèmes des voitures normales ?
L'intérêt premier c'est de fluidifier le trafic et augmenter la sécurité sur les routes. (Faire de l'argent serait l'intérêt premier).
Après la question qui me viens, c'est comment faire cohabiter les voitures autonomes et les autres véhicules ?
Comment réagirait elle face à un débile qui voudrait volontairement mettre à mal le "robot" ? (Parce qu'il y en aura c'est sur)
Auront elles du bon sens ? Laisser passer quelqu'un à un carrefour, se décaler pour un motard, faciliter le déplacement des véhicules d'urgences quitte à enfreindre le code de la route... etc Afficher tout Le train et la voiture sont deux moyens de locomotions complètement distincts... Doux Jésus !
Les gens qui réagissent comme toi sont (excuse moi) des moutons !
La voiture, n'est elle pas la meilleure amie de l'homme ? Le plaisir de la conduite sportive, le doux ronronnement d'un V8 et j'en passe !!
Sache que si tu n'aime pas conduire ou que tu n'ose pas appuyer sur le champi', d'autre n'hésite pas à se faire monter l'adrénaline !!
Cordialement,

Jiaso a écrit : Pour la simple et bonne raison que je préfère faire confiance au jugement d'un homme qu'à celui d'une machine. Même si derrière la machine en question se trouve une armée d'humains parés aux éventualités. Il ne s'agit pas de jugement mais de réaction, d'anticipation de dizaines de piétons et de voitures simultanément, de contrôle du véhicule, quel que soit ton propre état de fatigue ou émotionnel, le temps ou la luminosité ambiante.

Tu ne seras jamais plus rapide et plus sûr qu'un réseau de capteurs, de radars et d'ordinateurs, c'est juste au-delà des capacités humaines ;).