darkkan a écrit : D’après la revue Prescrire, connu pour son independance vis à vis des labos et le sérieux de leur méta-analyse (analyse d’ensemble d’étude clinique critiquant leur validité). Le piracétam commercialisé depuis plusieurs décénnies n’a pourtant jamais prouvé son efficacité au-delà du placebo.
Il a d’ailleurs un SMR (service médical rendu) insuffisant donc non remboursé. Pour autant il n’est pas dénué d’effet indésirable ( agitation, nervosité, trouble du sommeil ). Ce qui fait qu’en somme la balance bénéfice-risque de ce médicament est défavorable et ne doit pas être prescrit ou consommé si on fait le point.
Sachant cela, l’information de SCMB beaucoup trop affirmative sur son efficacité, est fausse.
D’ailleurs les sources wikipedia et doctissimo ne sont absoluments pas valable pour justifier de l’efficacité ou non d’un sujet aussi important que l’industrie du médicament qui je le rappelle a un but lucratifs. Afficher tout Vous citez la revue "Prescrire" dont vous faites l'éloge. Sachez qu'elle est régulièrement condamnée par l'Ordre des médecins et l'Académie de médecine pour propos mensongers et diffamation. Alors vérifiez bien vos sources avant de les citer.

darkkan a écrit : D’après la revue Prescrire, connu pour son independance vis à vis des labos et le sérieux de leur méta-analyse (analyse d’ensemble d’étude clinique critiquant leur validité). Le piracétam commercialisé depuis plusieurs décénnies n’a pourtant jamais prouvé son efficacité au-delà du placebo.
Il a d’ailleurs un SMR (service médical rendu) insuffisant donc non remboursé. Pour autant il n’est pas dénué d’effet indésirable ( agitation, nervosité, trouble du sommeil ). Ce qui fait qu’en somme la balance bénéfice-risque de ce médicament est défavorable et ne doit pas être prescrit ou consommé si on fait le point.
Sachant cela, l’information de SCMB beaucoup trop affirmative sur son efficacité, est fausse.
D’ailleurs les sources wikipedia et doctissimo ne sont absoluments pas valable pour justifier de l’efficacité ou non d’un sujet aussi important que l’industrie du médicament qui je le rappelle a un but lucratifs. Afficher tout Je ne comprends pas comment peut on faire une analyse d'un médicament et n'y trouver que des effets secondaires. Ça serait donc uniuqement un poison ?Un placebo ne devrait avoir ni effet "primaire" ni effet secondaire. Si effet secondaire il y'a, il doit avoir forcément un principe actif un temps soit peu bénéfique?

Aldark a écrit : Je ne comprends pas comment peut on faire une analyse d'un médicament et n'y trouver que des effets secondaires. Ça serait donc uniuqement un poison ?Un placebo ne devrait avoir ni effet "primaire" ni effet secondaire. Si effet secondaire il y'a, il doit avoir forcément un principe actif un temps soit peu bénéfique? Conceptuellement, pas forcément.
Je pense que ta confusion vient ici de l'utiliser "d'un placebo" au lieu de "un produit dont les effets positifs ne dépasse pas l'effet placebo/les effets contextuels". Un placebo n'est effectivement censé n'avoir aucun effet, mais il est créé pour ça. Un médicament en revanche, peut très bien n'avoir aucun effet positif et des effets négatifs. D'ailleurs, c'est bien pour ça qu'on fait des tests cliniques : pour voir 1) si l'effet (positif) du médicament est supérieur au placebo, et 2) pour estimer les risques. À quoi bon tester un médicament contre un placebo si on était sûr qu'il serait plus puissant, après tout ?
Ton argument ne serait vrai que si on était certain du fonctionnement de l'ensemble du corps humain : à ce moment là, on créerait des médicaments qui conviennent parfaitement, et qu'on n'aurait même pas besoin de tester cliniquement. Mais ça n'est pas le cas, on a en général des intuitions, né de la rechercher et des découvertes qu'on a fait, et on essaye, parce que les interactions en pratique sont plus complexe que les modèles qu'on a fait.

NOmatters a écrit : Je suis au courant. Je connais très bien cette molécule, malheureusement.
Mais pour le coup, le MPH ne fait pas partie de la famille des amphétamines mais de celle des phénidates. Mais les effets attendus sont très proches. Mais le MPH a un super avantage, c'est une molécule utilisée depuis plus de 60 ans, et on ne déplore aucune effet néfaste même à long terme, si ce n'est une diminution de l’appétit. Afficher tout Effectivement le MPH n’est pas une amphétamine, par contre les effets secondaires sont connus et bien documentés. Ce n’est pas une molécule inoffensive. Troubles de l’humeur, du comportement, insomnie, nervosité, dépendance pas physique mais psychique...
Ça reste une substance intéressante mais il ne faut pas croire que c’est anodin.

Il y a aussi le méthylphénidate. Concerta, Medikinet, ou Ritaline.

LeDuCJ a écrit : Effectivement le MPH n’est pas une amphétamine, par contre les effets secondaires sont connus et bien documentés. Ce n’est pas une molécule inoffensive. Troubles de l’humeur, du comportement, insomnie, nervosité, dépendance pas physique mais psychique...
Ça reste une substance intéressante mais il ne faut pas croire que c’est anodin. Afficher tout Tout à fait d'accord, ce n'est pas un produit inoffensif. Mais entre une scolarité ratée et des troubles du sommeil associés à une perte d’appétit, le choix n'a pas été compliqué à faire pour ma part...

Nicontrarié a écrit : Je n'ai jamais dit le contraire, on est d'accord, je parlais de la molécule, pas de ses effets sur le cerveau.

Un autre exemple? l'éthanol et le méthanol, chimiquement, ces deux molécules sont très proches et se fabriquent quasiment de la même façon (j'ai bien dit "quasiment";) mais y'en a une des deux qui est un poison violent. C'est tout ce que je voulais souligner. Afficher tout Voilà c'est exactement sur ce point que je voulais insister, les molécules sont proches mais l'une des deux est une sacrée sal*per*e. La comparaison avec le méthanol est bien choisie, beaucoup de gens s'intoxiquent gravement avec le méthanol artisanal juste pour avoir voulu boire un coup, à moindre coût.

darkkan a écrit : D’après la revue Prescrire, connu pour son independance vis à vis des labos et le sérieux de leur méta-analyse (analyse d’ensemble d’étude clinique critiquant leur validité). Le piracétam commercialisé depuis plusieurs décénnies n’a pourtant jamais prouvé son efficacité au-delà du placebo.
Il a d’ailleurs un SMR (service médical rendu) insuffisant donc non remboursé. Pour autant il n’est pas dénué d’effet indésirable ( agitation, nervosité, trouble du sommeil ). Ce qui fait qu’en somme la balance bénéfice-risque de ce médicament est défavorable et ne doit pas être prescrit ou consommé si on fait le point.
Sachant cela, l’information de SCMB beaucoup trop affirmative sur son efficacité, est fausse.
D’ailleurs les sources wikipedia et doctissimo ne sont absoluments pas valable pour justifier de l’efficacité ou non d’un sujet aussi important que l’industrie du médicament qui je le rappelle a un but lucratifs. Afficher tout Je dirais plutôt que la revue Prescrire est connue pour sa ligne éditoriale systématiquement très critique envers les molécules pharmaceutiques. Si le discours des labos est souvent très subjectif et peu honnête en vantant les produits, Prescrire en est le pendant complotiste et je considère leurs articles pas forcément plus sérieux qu'une page Doctissimo

Dans le même genre mais aux usa on a l'adderall qui est consommé en masse chez eux surtout chez les étudiants.

NOmatters a écrit : Bon alors ne cherchez pas sur le net, c'est un médicament délivré sur ordonnance. On en prescrit aux malades d'Alzheimer ou encore aux dyslexiques, entre autres.

Et si vous le trouvez sur internet sans ordonnance (parce que vous en trouverez, même sans passer par le darknet) sachez que c'est interdit. la meilleur façon de booster sa mémoire est de l ' entrainer.......
lire, apprendre des poèmes, faire des jeux, etc... etc

Le Paracetam a un principe actif très peu efficace par rapport à d’autres molécules de la famille des amphétamines comme le MDMA ou d’autres qui peuvent augmenter les capacités cognitives des sujets qui en consomment.

Pour avoir pris du Piracetam pendant longtemps, je peux vous assurer que les performances cognitives, notamment la concentration, sont très sensiblement augmentées !
Côté effets secondaires, je noterais une mauvaise combinaison avec l'alcool (même en petite quantité), et sur le long terme une fatigue musculaire plus rapide (c'est d'ailleurs pour cette dernière raison que j'en prends moins souvent).
Pour les amateurs de jeux vidéos ou les musiciens, le Piracetam est un must !

Rs91310 a écrit : La frontière entre drogue et médicament est extrêmement mince.

Sinon il y a d'autres subtances medicamenteuses plus connue ayant cet effet. L'addéral par exemple qui est un médicament pour les personnes ayant de profonds troubles cognitifs et de sévère lacune à la concentration (pathologique). Le problème de l'addérall c'est qu'il est un proche cousin de la metanphétamine et qu'il est utilisé dans les compétitions de jeux vidéo pour augmenter les réflexes et la concentration des joueurs.

La cocaïne également qui a été utilisé pendant des décénies du 18em au 20em siècles dans l'industrie pharmaceutique. Qui sur la majorité des personnes avait ce genre d'effets en annihilant les symptômes de la fatigue. Le cerveau est boosté car il n'est plus sujet à la fatigue donc meilleur concentration et réactivité etc. sur un laps de temps relativement long. Afficher tout Pas vraiment de frontière : anti inflammatoires, anti dépresseurs, morphine,.., beaucoup de drogues parmi les médicaments !

LeDuCJ a écrit : Effectivement le MPH n’est pas une amphétamine, par contre les effets secondaires sont connus et bien documentés. Ce n’est pas une molécule inoffensive. Troubles de l’humeur, du comportement, insomnie, nervosité, dépendance pas physique mais psychique...
Ça reste une substance intéressante mais il ne faut pas croire que c’est anodin. Afficher tout C'est une amphétamines modifié. Pour être sous mph en libération immédiate et modifié et j'ai eu la prolongé en premier lieu avant de passé au autres, je peux t'assurer que les effets sont assez proches. Pour ce qui est des effets secondaires c'est une histoire de dosage. Mais si tu la prise cela ressemble plus au effets de la cocaïne. Et juste pour info à la base la Ritaline était prescrite pour les dépression, aujourd'hui pour estomper les tdah. Ça en dit long sur le tdah et la souffrance que peuvent vivre ceux ne seront jamais diagnostiqué...