Une Olympie moderne a été envisagée pour les Jeux olympiques

Proposé par
le

Dans l'idée du baron Pierre de Coubertin, les Jeux olympiques devaient se dérouler sur un site permanent. Au début du XXe siècle, il envisagea de bâtir cette Olympie moderne en Suisse au bord du Léman. Au moins deux sites furent envisagés : Morges et le domaine de Dorigny près de Lausanne. Les membres du CIO firent échouer le projet, préférant changer de villes.

De Coubertin installa tout de même le siège du CIO à Lausanne en 1915.
Le musée olympique se trouve dans cette même ville, qui porte le titre de "Capitale olympique" depuis 1994.


Commentaires préférés (3)

www.letotebag.net/monde-contemporain/actualites-monde-contemporain/fr-eng-la-question-detablir-un-emplacement-permanent-pour-les-jeux-olympiques/

Installer les JO dans une structure permanente serait renverser la situation actuelle : les frais pour les contribuables "locaux", les produits pour le CIO...
Ceux de Paris coûtent, approximativement, 1 million d'euros par athlète inscrit (y compris ceux éliminés après 5 mn de compétition), et le montant est encore encours d'évaluation, et on pense que 30% des dépenses seront camouflées dans les différents budgets des ministères. Plus de la moitié des 'recettes" ont été directement dans la poche du Comité, à Lausanne... pour le reste, on se débrouille
Un emplacement permanent obligerait le CIO à payer lui-même l'entretien des lieux, et, philosophiquement, les seules dépenses qu'il accepte de payer sont les salaires somptueux de ses dirigeants, et les enveloppes pour les "décideurs" locaux
Et même dans cette situation, et il n'est pas sûr que les sportifs feraient la queue pour retourner dans les mêmes lieux tous les 4 ans
Il faut aussi se poser la question de la raréfaction des candidatures. Enfin non, on connait les réponses

Montréal, 30 ans!!!

La particule “de” ne s’utilise que si le prénom ou le terme Monsieur est placé avant.

Pierre de Coubertin
Monsieur de Coubertin

MAIS

Coubertin

a écrit : Ça a coûté 1 million € par sportif ? Mais c'est hors de prix !!
Ça a coûté 10€ par téléspectateur ? Ho ça va, c'était pas cher en fait.
160€/personne si toute la population a regardé
Les "droits" internationaux ne passe pas par la case "France"
Et il y a un truc "marrant
C'est la société d production CIO qui a les droits audiovisuels. Mais elle n'a pas l'équipement...
Donc Olympic Broadcasting Services a sous-traité les images, principalement à France TV
Et lui a fait payé les flux pour les diffusions en France...

fr.wikipedia.org/wiki/Service_olympique_de_radiotélévision


Tous les commentaires (20)

www.letotebag.net/monde-contemporain/actualites-monde-contemporain/fr-eng-la-question-detablir-un-emplacement-permanent-pour-les-jeux-olympiques/

Installer les JO dans une structure permanente serait renverser la situation actuelle : les frais pour les contribuables "locaux", les produits pour le CIO...
Ceux de Paris coûtent, approximativement, 1 million d'euros par athlète inscrit (y compris ceux éliminés après 5 mn de compétition), et le montant est encore encours d'évaluation, et on pense que 30% des dépenses seront camouflées dans les différents budgets des ministères. Plus de la moitié des 'recettes" ont été directement dans la poche du Comité, à Lausanne... pour le reste, on se débrouille
Un emplacement permanent obligerait le CIO à payer lui-même l'entretien des lieux, et, philosophiquement, les seules dépenses qu'il accepte de payer sont les salaires somptueux de ses dirigeants, et les enveloppes pour les "décideurs" locaux
Et même dans cette situation, et il n'est pas sûr que les sportifs feraient la queue pour retourner dans les mêmes lieux tous les 4 ans
Il faut aussi se poser la question de la raréfaction des candidatures. Enfin non, on connait les réponses

Montréal, 30 ans!!!

La particule “de” ne s’utilise que si le prénom ou le terme Monsieur est placé avant.

Pierre de Coubertin
Monsieur de Coubertin

MAIS

Coubertin

a écrit : www.letotebag.net/monde-contemporain/actualites-monde-contemporain/fr-eng-la-question-detablir-un-emplacement-permanent-pour-les-jeux-olympiques/

Installer les JO dans une structure permanente serait renverser la situation actuelle : les frais pour les contribuables "locaux", les produi
ts pour le CIO...
Ceux de Paris coûtent, approximativement, 1 million d'euros par athlète inscrit (y compris ceux éliminés après 5 mn de compétition), et le montant est encore encours d'évaluation, et on pense que 30% des dépenses seront camouflées dans les différents budgets des ministères. Plus de la moitié des 'recettes" ont été directement dans la poche du Comité, à Lausanne... pour le reste, on se débrouille
Un emplacement permanent obligerait le CIO à payer lui-même l'entretien des lieux, et, philosophiquement, les seules dépenses qu'il accepte de payer sont les salaires somptueux de ses dirigeants, et les enveloppes pour les "décideurs" locaux
Et même dans cette situation, et il n'est pas sûr que les sportifs feraient la queue pour retourner dans les mêmes lieux tous les 4 ans
Il faut aussi se poser la question de la raréfaction des candidatures. Enfin non, on connait les réponses

Montréal, 30 ans!!!
Afficher tout
Ça a coûté 1 million € par sportif ? Mais c'est hors de prix !!
Ça a coûté 10€ par téléspectateur ? Ho ça va, c'était pas cher en fait.

a écrit : Ça a coûté 1 million € par sportif ? Mais c'est hors de prix !!
Ça a coûté 10€ par téléspectateur ? Ho ça va, c'était pas cher en fait.
160€/personne si toute la population a regardé
Les "droits" internationaux ne passe pas par la case "France"
Et il y a un truc "marrant
C'est la société d production CIO qui a les droits audiovisuels. Mais elle n'a pas l'équipement...
Donc Olympic Broadcasting Services a sous-traité les images, principalement à France TV
Et lui a fait payé les flux pour les diffusions en France...

fr.wikipedia.org/wiki/Service_olympique_de_radiotélévision

a écrit : 160€/personne si toute la population a regardé
Les "droits" internationaux ne passe pas par la case "France"
Et il y a un truc "marrant
C'est la société d production CIO qui a les droits audiovisuels. Mais elle n'a pas l'équipement...
Donc Olympic Br
oadcasting Services a sous-traité les images, principalement à France TV
Et lui a fait payé les flux pour les diffusions en France...

fr.wikipedia.org/wiki/Service_olympique_de_radiotélévision
Afficher tout
Le coût par téléspectateur exprimé c'est le coût de l'organisation divisé par le nombre de téléspectateur.
Peu importe les "droits" et les "cases"...
Le but du propos c'est de montrer qu'exprimer une valeur selon une échelle entraîne une réaction qui dépend plus de l'échelle que de la valeur.
On pourrait exprimer le coût rapporté aux minutes d'applaudissements si les droits TV te posent un souci.

a écrit : www.letotebag.net/monde-contemporain/actualites-monde-contemporain/fr-eng-la-question-detablir-un-emplacement-permanent-pour-les-jeux-olympiques/

Installer les JO dans une structure permanente serait renverser la situation actuelle : les frais pour les contribuables "locaux", les produi
ts pour le CIO...
Ceux de Paris coûtent, approximativement, 1 million d'euros par athlète inscrit (y compris ceux éliminés après 5 mn de compétition), et le montant est encore encours d'évaluation, et on pense que 30% des dépenses seront camouflées dans les différents budgets des ministères. Plus de la moitié des 'recettes" ont été directement dans la poche du Comité, à Lausanne... pour le reste, on se débrouille
Un emplacement permanent obligerait le CIO à payer lui-même l'entretien des lieux, et, philosophiquement, les seules dépenses qu'il accepte de payer sont les salaires somptueux de ses dirigeants, et les enveloppes pour les "décideurs" locaux
Et même dans cette situation, et il n'est pas sûr que les sportifs feraient la queue pour retourner dans les mêmes lieux tous les 4 ans
Il faut aussi se poser la question de la raréfaction des candidatures. Enfin non, on connait les réponses

Montréal, 30 ans!!!
Afficher tout
Complètement stupide de parler des coûts sans parler des recettes qui reviennent aux pays organisateurs.

Sans parler que ce que tu appelles « coût » sont pour majorité des investissements dans des structures qui auraient dû être construites JO ou pas JO.

De plus une grande partie des frais d’investissement et autres dépenses sont déjà retournés dans les caisses de l’Etat via les cotisations, impôts et taxes.

a écrit : www.letotebag.net/monde-contemporain/actualites-monde-contemporain/fr-eng-la-question-detablir-un-emplacement-permanent-pour-les-jeux-olympiques/

Installer les JO dans une structure permanente serait renverser la situation actuelle : les frais pour les contribuables "locaux", les produi
ts pour le CIO...
Ceux de Paris coûtent, approximativement, 1 million d'euros par athlète inscrit (y compris ceux éliminés après 5 mn de compétition), et le montant est encore encours d'évaluation, et on pense que 30% des dépenses seront camouflées dans les différents budgets des ministères. Plus de la moitié des 'recettes" ont été directement dans la poche du Comité, à Lausanne... pour le reste, on se débrouille
Un emplacement permanent obligerait le CIO à payer lui-même l'entretien des lieux, et, philosophiquement, les seules dépenses qu'il accepte de payer sont les salaires somptueux de ses dirigeants, et les enveloppes pour les "décideurs" locaux
Et même dans cette situation, et il n'est pas sûr que les sportifs feraient la queue pour retourner dans les mêmes lieux tous les 4 ans
Il faut aussi se poser la question de la raréfaction des candidatures. Enfin non, on connait les réponses

Montréal, 30 ans!!!
Afficher tout
Conclure à une facture d'un million d'euros par athlète n'a pas vraiment de sens je trouve, ne serait-ce que parce que les équipements seront utilisés après les JO par les clubs locaux ou nationaux. Ça paraîtrait plus logique de s'en tenir aux frais de transport /logement /nourriture /petit équipement si l'on réfléchit en terme de coût par athlète. Mais l'organisation des JO allant bien au-delà, je ne suis pas convaincue par la justesse d'un tel référentiel. Je préfère le coût par contribuable, même s'il n'est pas parfait non plus.

a écrit : La particule “de” ne s’utilise que si le prénom ou le terme Monsieur est placé avant.

Pierre de Coubertin
Monsieur de Coubertin

MAIS

Coubertin
Il faut aller au fond des choses. Pas seulement "prénom" et "Monsieur", mais aussi le "Titre" (comme l'anecdote) ou "Famille"...
Dire aussi que quand le nom est monosyllablique le "de" (toujours en minuscules), s'emploie tout le temps, ex. "de Gaulle".

a écrit : Complètement stupide de parler des coûts sans parler des recettes qui reviennent aux pays organisateurs.

Sans parler que ce que tu appelles « coût » sont pour majorité des investissements dans des structures qui auraient dû être construites JO ou pas JO.

De plus une grande partie des frais d’i
nvestissement et autres dépenses sont déjà retournés dans les caisses de l’Etat via les cotisations, impôts et taxes. Afficher tout
Il y a des recettes effectivement, mais elles ne bénéficient pas à ceux qui ont eu les dépenses, et il faudrait que tu saches que les JO sont systématiquement exonérés des tous impôts et taxes, ça fait partie des conditions d'attributions. Comme de NE PAS organiser de consultations populaires une fois la candidature déposée officiellement. Dernièrement (2021) les Suisses ont organisé une votation, mais elle portait sur la possibilité de déposer une candidature, ou pas, celle-ci était encore dans les tuyaux quand elle a été rejetée (55/45)
Depuis la Suisse a été blacklistée par le CIO, malgré qu'il y soit installé

a écrit : www.letotebag.net/monde-contemporain/actualites-monde-contemporain/fr-eng-la-question-detablir-un-emplacement-permanent-pour-les-jeux-olympiques/

Installer les JO dans une structure permanente serait renverser la situation actuelle : les frais pour les contribuables "locaux", les produi
ts pour le CIO...
Ceux de Paris coûtent, approximativement, 1 million d'euros par athlète inscrit (y compris ceux éliminés après 5 mn de compétition), et le montant est encore encours d'évaluation, et on pense que 30% des dépenses seront camouflées dans les différents budgets des ministères. Plus de la moitié des 'recettes" ont été directement dans la poche du Comité, à Lausanne... pour le reste, on se débrouille
Un emplacement permanent obligerait le CIO à payer lui-même l'entretien des lieux, et, philosophiquement, les seules dépenses qu'il accepte de payer sont les salaires somptueux de ses dirigeants, et les enveloppes pour les "décideurs" locaux
Et même dans cette situation, et il n'est pas sûr que les sportifs feraient la queue pour retourner dans les mêmes lieux tous les 4 ans
Il faut aussi se poser la question de la raréfaction des candidatures. Enfin non, on connait les réponses

Montréal, 30 ans!!!
Afficher tout
Les sportifs feraient la queue pour retourner tout les 4 ans tout simplement parce que c'est ne sont pas toujours les mêmes athlètes.
Quand on est sportif de haut niveau, on ne se dit pas oh cool cet année c'est à Paris ou Los Angeles ou Rome, on est dans sa bulle et on se bat pour être récompensé pour ses années d'efforts et de privation et pour représenter son pays, rendre fière sa famille et sa communauté.

Qui râle pour les jeux à Paris? Les éternels râleurs! Par contre tous les sportifs français eux étaient et sont aux anges.

Faut-il considérer l'impact post-JO sur les inscriptions des jeunes dans les différentes disciplines comme un investissement ?

Je ne pense pas qu'il faut regarder les JO avec les yeux des contribuables parce que ça dépasse bien tout ça, ça apporte une dynamique, du divertissement, une certaine idée du dépassement de soi, des étoiles dans les yeux des jeunes qui veulent changer leur vie grâce au sports.

a écrit : www.letotebag.net/monde-contemporain/actualites-monde-contemporain/fr-eng-la-question-detablir-un-emplacement-permanent-pour-les-jeux-olympiques/

Installer les JO dans une structure permanente serait renverser la situation actuelle : les frais pour les contribuables "locaux", les produi
ts pour le CIO...
Ceux de Paris coûtent, approximativement, 1 million d'euros par athlète inscrit (y compris ceux éliminés après 5 mn de compétition), et le montant est encore encours d'évaluation, et on pense que 30% des dépenses seront camouflées dans les différents budgets des ministères. Plus de la moitié des 'recettes" ont été directement dans la poche du Comité, à Lausanne... pour le reste, on se débrouille
Un emplacement permanent obligerait le CIO à payer lui-même l'entretien des lieux, et, philosophiquement, les seules dépenses qu'il accepte de payer sont les salaires somptueux de ses dirigeants, et les enveloppes pour les "décideurs" locaux
Et même dans cette situation, et il n'est pas sûr que les sportifs feraient la queue pour retourner dans les mêmes lieux tous les 4 ans
Il faut aussi se poser la question de la raréfaction des candidatures. Enfin non, on connait les réponses

Montréal, 30 ans!!!
Afficher tout
Tout n'est pas rose c'est clair, mais les JO permettent des investissements important qui aurait mis des décennies sans un événement d'ampleur mondiale.
Concernant la ville de Grenoble, les JO d'hivers de 1968 ont fait exploser la ville en terme d'infrastructure, de logement et d'un certains rayonnement à l'international.
Et puis bon faut bien vendre des parfums chanel et des sacs vuitton ...

a écrit : Tout n'est pas rose c'est clair, mais les JO permettent des investissements important qui aurait mis des décennies sans un événement d'ampleur mondiale.
Concernant la ville de Grenoble, les JO d'hivers de 1968 ont fait exploser la ville en terme d'infrastructure, de logement et d'un
certains rayonnement à l'international.
Et puis bon faut bien vendre des parfums chanel et des sacs vuitton ...
Afficher tout
Ça fait un peu déclin et fin de l'Empire Romain cette définition, non?

Grenoble :

france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/isere/grenoble/les-batiments-sont-en-mauvais-etat-et-mures-l-ancien-village-olympique-des-jo-de-grenoble-en-partie-mis-en-vente-2899121.html
*
www.ledauphine.com/faits-divers-justice/2023/11/04/un-incendie-de-voiture-se-propage-a-un-immeuble-huit-personnes-relogees

pour rayonner, ça rayonne encore!

Ce n'est pas le site de JO de Grenoble qui est mis en vente mais celui des logements universitaires! La réaffectation a été faite, c'est ensuite que ça a capoté.

a écrit : Ce n'est pas le site de JO de Grenoble qui est mis en vente mais celui des logements universitaires! La réaffectation a été faite, c'est ensuite que ça a capoté. Que vous le vouliez ou non, c'est bien le village olympique, à l'origine
et ça a capoté parce que personne n'en voulait, ils ont été "offerts" au CROUS, qui n'a jamais vraiment su quoi en faire de correct - ça c'est très rapidement transformé en taudis et ça a été squatté

a écrit : Il y a des recettes effectivement, mais elles ne bénéficient pas à ceux qui ont eu les dépenses, et il faudrait que tu saches que les JO sont systématiquement exonérés des tous impôts et taxes, ça fait partie des conditions d'attributions. Comme de NE PAS organiser de consultations populaires une fois la candidature déposée officiellement. Dernièrement (2021) les Suisses ont organisé une votation, mais elle portait sur la possibilité de déposer une candidature, ou pas, celle-ci était encore dans les tuyaux quand elle a été rejetée (55/45)
Depuis la Suisse a été blacklistée par le CIO, malgré qu'il y soit installé
Afficher tout
Désolé, mais c'est faux. Non seulement, la Suisse n'est pas blacklistée, mais en plus elle a le statut "d'interlocuteur exclusif" pour les JO 2038. Autrement dit, si le soutient politique est là en plus d'un bon dossier de candidature, les JO reviendront enfin chez les Helvètes (www.rts.ch/info/suisse/14515214-la-suisse-organisera-les-jo-dhiver-en-2038-promet-le-directeur-executif-des-jeux-du-cio.html).

(Tu as une dent contre la Suisse?? ^^)

Mais pour en revenir à l'anecdote, avec un lieu unique pour les Olympiades, la course au gigantisme n'aurait pas eu lieu (pas besoin d'éblouir le CIO pour accueillir le Jeux). Tout comme le nombre de discipline serait sûrement restreint, par exemple par manque de place pour de nouvelles infrastructures. Au final, il y aurait peut-être eu des épreuves délocalisées pour finalement arriver au système que l'on connaît.... avec des si...

a écrit : Il y a des recettes effectivement, mais elles ne bénéficient pas à ceux qui ont eu les dépenses, et il faudrait que tu saches que les JO sont systématiquement exonérés des tous impôts et taxes, ça fait partie des conditions d'attributions. Comme de NE PAS organiser de consultations populaires une fois la candidature déposée officiellement. Dernièrement (2021) les Suisses ont organisé une votation, mais elle portait sur la possibilité de déposer une candidature, ou pas, celle-ci était encore dans les tuyaux quand elle a été rejetée (55/45)
Depuis la Suisse a été blacklistée par le CIO, malgré qu'il y soit installé
Afficher tout
Je crois que tu fais exprès de pas comprendre. Quand une entreprise est chargée de la construction d’une infrastructure, elle va payer des salariés donc des cotisations sociales, elle va peut être faire des bénéfices donc payer de l’IS, elle va créer de la valeur ajoutée et donc payer sa TVA… et ça fonctionne en cascade avec les fournisseurs de l’entreprise.

Évidemment tu vas nous faire croire que les ouvriers qui ont bossé sur les constructions des JO ne cotisent pas à la retraite, à la SECU, aux chômage…

Faut arrêter d’être de mauvaise foi.

a écrit : La particule “de” ne s’utilise que si le prénom ou le terme Monsieur est placé avant.

Pierre de Coubertin
Monsieur de Coubertin

MAIS

Coubertin
Pourtant on dit bien De Gaulle

a écrit : Pourtant on dit bien De Gaulle Lorsque le nom est court ou monosyllabique la particule se garde en l’absence du prénom, du titre éventuel ou le terme Monsieur… comme de Gaulle, ou encore de Funès.

a écrit : Désolé, mais c'est faux. Non seulement, la Suisse n'est pas blacklistée, mais en plus elle a le statut "d'interlocuteur exclusif" pour les JO 2038. Autrement dit, si le soutient politique est là en plus d'un bon dossier de candidature, les JO reviendront enfin chez les Helvètes (https://www.rts.ch/info/suisse/14515214-la-suisse-organisera-les-jo-dhiver-en-2038-promet-le-directeur-executif-des-jeux-du-cio.html).

(Tu as une dent contre la Suisse?? ^^)

Mais pour en revenir à l'anecdote, avec un lieu unique pour les Olympiades, la course au gigantisme n'aurait pas eu lieu (pas besoin d'éblouir le CIO pour accueillir le Jeux). Tout comme le nombre de discipline serait sûrement restreint, par exemple par manque de place pour de nouvelles infrastructures. Au final, il y aurait peut-être eu des épreuves délocalisées pour finalement arriver au système que l'on connaît.... avec des si...
Afficher tout
Peut-être qu'un lieu "unique" aurait permis d'organiser des jeux emprunts de sobriété, et retenant des athlètes sélectionné(e)s plus sérieusement, peut-être qu'un lieu unique aurait permis d'éviter tous ces échanges indécents d'enveloppes

www.lemonde.fr/sport/article/2006/04/19/comment-paris-a-perdu-les-jo-2012_763083_3242.html

a écrit : Ça fait un peu déclin et fin de l'Empire Romain cette définition, non?

Grenoble :

france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/isere/grenoble/les-batiments-sont-en-mauvais-etat-et-mures-l-ancien-village-olympique-des-jo-de-grenoble-en-partie-mis-en-vente-2899121.html
*
www.ledauphine.com/faits-divers-justice/2023/11/04/un-incendie-de-voiture-se-propage-a-un-immeuble-huit-personnes-relogees

pour rayonner, ça rayonne encore!
Afficher tout
En effet ça rayonne encore, comme dit tout n'est pas rose mais si Chamrousse (station de ski) est si populaire auprès des Anglais c'est avant tout grâce au JO de 1968.
De plus les infrastructures vont bien au-delà du village olympique, en décrépitude maintenant certe mais cela a permit de loger des dizaines de milliers de personne pendant une cinquantaine d'années.