Un premier plan divisait l'Allemagne en 3 zones

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À la fin de la Seconde Guerre mondiale, et pour empêcher l'Allemagne de plonger à nouveau l'Europe dans la guerre, les États-Unis proposèrent un plan radical : diviser le pays en 3 zones, l'une devenant une "zone internationale" protégée par l'armée britannique. L'Allemagne devait également abandonner son industrie et céder des territoires.

Une version allégée de ce plan "Morgenthau", du nom du secrétaire au Trésor des États-Unis, fut initialement adoptée. Elle fut néanmoins très critiquée et rapidement abandonnée.


Commentaires préférés (3)

a écrit : Les plans initiaux prévoyaient également de partager la France entre les différents "vraies" vainqueurs. Dommage que ça n'ait pas marché, on aurait évité les droits de douane^^. Je déconne bien sûr.
En tout cas merci Général d'avoir envoyé chi** tout nos (perfides) alliés.

Comme quoi, les propositions de charognards des USA, qui cherchent à s'enrichir sur le dos des peuples affaiblis, ça date pas d'hier.

C'est culturel, faut pas juger.

a écrit : Dommage que ça n'ait pas marché, on aurait évité les droits de douane^^. Je déconne bien sûr.
En tout cas merci Général d'avoir envoyé chi** tout nos (perfides) alliés.
C'est surtout à Churchill que l'on doit notre indépendance, car Roosevelt n'aimait pas De Gaulle, qu'il voyait comme un déserteur et un arriviste, puisqu'il avait refusé de se soumettre à sa hiérarchie en quittant la France pour l'Angleterre, et qu'il n'était pas élu par les français.
Churchill a non seulement imposé De Gaulle à Roosevelt, mais plus tard la présence de de troupes françaises au débarquement en Normandie (troupes équipées par ses soins), et enfin la nation française dans le clan des vainqueurs.
De Gaulle était déterminé, ce qui a plus à Churchill qui était francophiles (voir aussi la conférence de BRIAR), et il s'est débattu pour exister au nom de la France, mais il n'aurait rien pu faire sans ce dernier.
J'aime beaucoup la droiture patriotique désintéressée de De Gaulle, mais rendons à Churchill, ce que peu d'autres auraient fait...
Ne parlons même pas de la stabilité européenne post 2ndWW qu'on doit également à une idée de Churchill, et qui a donné la Communauté du Charbon et de l'Acier : "J'en viens maintenant à une déclaration qui va vous étonner. Le premier pas vers une nouvelle formation de la famille européenne doit consister à faire de la France et de l'Allemagne des partenaires. Seul, ce moyen peut permettre à la France de reprendre la conduite de l'Europe. On ne peut pas s'imaginer une renaissance de l'Europe sans une France intellectuellement grande et sans une Allemagne intellectuellement grande." W. Churchill, Zurich, 19 septembre 1946.


Tous les commentaires (13)

Les plans initiaux prévoyaient également de partager la France entre les différents "vraies" vainqueurs.

a écrit : Les plans initiaux prévoyaient également de partager la France entre les différents "vraies" vainqueurs. Dommage que ça n'ait pas marché, on aurait évité les droits de douane^^. Je déconne bien sûr.
En tout cas merci Général d'avoir envoyé chi** tout nos (perfides) alliés.

Comme quoi, les propositions de charognards des USA, qui cherchent à s'enrichir sur le dos des peuples affaiblis, ça date pas d'hier.

C'est culturel, faut pas juger.

a écrit : Comme quoi, les propositions de charognards des USA, qui cherchent à s'enrichir sur le dos des peuples affaiblis, ça date pas d'hier.

C'est culturel, faut pas juger.
En même temps sans ça leur pays n'existerait tout simplement pas, alors mieux vaut pour eux ne pas trop questionner cette logique...

a écrit : Les plans initiaux prévoyaient également de partager la France entre les différents "vraies" vainqueurs. Effectivement j’ai souvent entendu dire ça, en général ça parlait aussi d’histoire de chewing-gum et de jeunes filles françaises amourachées de GIs, avant que la conversation dérive vers le McDo.

Tu as une source crédible pour ça stp ?
Le mieux que j’ai trouvé parle seulement d’avoir un gouvernement militaire (AMGOT, US&GB) temporaire pour 6 à 12 mois, mais pas de partager la France. Apparemment c’était surtout pour éviter le communisme (la résistance était très « rouge ») mais De Gaulle est intervenu pour que ça n’arrive pas.

a écrit : Dommage que ça n'ait pas marché, on aurait évité les droits de douane^^. Je déconne bien sûr.
En tout cas merci Général d'avoir envoyé chi** tout nos (perfides) alliés.
C'est surtout à Churchill que l'on doit notre indépendance, car Roosevelt n'aimait pas De Gaulle, qu'il voyait comme un déserteur et un arriviste, puisqu'il avait refusé de se soumettre à sa hiérarchie en quittant la France pour l'Angleterre, et qu'il n'était pas élu par les français.
Churchill a non seulement imposé De Gaulle à Roosevelt, mais plus tard la présence de de troupes françaises au débarquement en Normandie (troupes équipées par ses soins), et enfin la nation française dans le clan des vainqueurs.
De Gaulle était déterminé, ce qui a plus à Churchill qui était francophiles (voir aussi la conférence de BRIAR), et il s'est débattu pour exister au nom de la France, mais il n'aurait rien pu faire sans ce dernier.
J'aime beaucoup la droiture patriotique désintéressée de De Gaulle, mais rendons à Churchill, ce que peu d'autres auraient fait...
Ne parlons même pas de la stabilité européenne post 2ndWW qu'on doit également à une idée de Churchill, et qui a donné la Communauté du Charbon et de l'Acier : "J'en viens maintenant à une déclaration qui va vous étonner. Le premier pas vers une nouvelle formation de la famille européenne doit consister à faire de la France et de l'Allemagne des partenaires. Seul, ce moyen peut permettre à la France de reprendre la conduite de l'Europe. On ne peut pas s'imaginer une renaissance de l'Europe sans une France intellectuellement grande et sans une Allemagne intellectuellement grande." W. Churchill, Zurich, 19 septembre 1946.

a écrit : C'est surtout à Churchill que l'on doit notre indépendance, car Roosevelt n'aimait pas De Gaulle, qu'il voyait comme un déserteur et un arriviste, puisqu'il avait refusé de se soumettre à sa hiérarchie en quittant la France pour l'Angleterre, et qu'il n'était pas élu par les français.
Churchill a non seulement imposé De Gaulle à Roosevelt, mais plus tard la présence de de troupes françaises au débarquement en Normandie (troupes équipées par ses soins), et enfin la nation française dans le clan des vainqueurs.
De Gaulle était déterminé, ce qui a plus à Churchill qui était francophiles (voir aussi la conférence de BRIAR), et il s'est débattu pour exister au nom de la France, mais il n'aurait rien pu faire sans ce dernier.
J'aime beaucoup la droiture patriotique désintéressée de De Gaulle, mais rendons à Churchill, ce que peu d'autres auraient fait...
Ne parlons même pas de la stabilité européenne post 2ndWW qu'on doit également à une idée de Churchill, et qui a donné la Communauté du Charbon et de l'Acier : "J'en viens maintenant à une déclaration qui va vous étonner. Le premier pas vers une nouvelle formation de la famille européenne doit consister à faire de la France et de l'Allemagne des partenaires. Seul, ce moyen peut permettre à la France de reprendre la conduite de l'Europe. On ne peut pas s'imaginer une renaissance de l'Europe sans une France intellectuellement grande et sans une Allemagne intellectuellement grande." W. Churchill, Zurich, 19 septembre 1946.
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Merci pour ce commentaire complet et clair, c’est agréable !

a écrit : Effectivement j’ai souvent entendu dire ça, en général ça parlait aussi d’histoire de chewing-gum et de jeunes filles françaises amourachées de GIs, avant que la conversation dérive vers le McDo.

Tu as une source crédible pour ça stp ?
Le mieux que j’ai trouvé parle seulement d’avoir un gouvernement
militaire (AMGOT, US&GB) temporaire pour 6 à 12 mois, mais pas de partager la France. Apparemment c’était surtout pour éviter le communisme (la résistance était très « rouge ») mais De Gaulle est intervenu pour que ça n’arrive pas. Afficher tout
en.wikipedia.org/wiki/United_States_military_government_in_France
en.wikipedia.org/wiki/Clark-Darlan_Accords

Ces idées de "partage" du monde occupé par l'Allemagne nazie ont été évoqué avant même la fin de la guerre.
L'idée effectivement était de placer la métropole sous protectorat américain sans possibilité de battre monnaie et de se partager les nombreuses colonies françaises remplies de matières premières sous couvert de protéger le monde d'un nouveau "vichy". (accords Clark Darlan)
Il a également été évoqué le fait de donner quelques régions du nord de la France à la Belgique.

a écrit : C'est surtout à Churchill que l'on doit notre indépendance, car Roosevelt n'aimait pas De Gaulle, qu'il voyait comme un déserteur et un arriviste, puisqu'il avait refusé de se soumettre à sa hiérarchie en quittant la France pour l'Angleterre, et qu'il n'était pas élu par les français.
Churchill a non seulement imposé De Gaulle à Roosevelt, mais plus tard la présence de de troupes françaises au débarquement en Normandie (troupes équipées par ses soins), et enfin la nation française dans le clan des vainqueurs.
De Gaulle était déterminé, ce qui a plus à Churchill qui était francophiles (voir aussi la conférence de BRIAR), et il s'est débattu pour exister au nom de la France, mais il n'aurait rien pu faire sans ce dernier.
J'aime beaucoup la droiture patriotique désintéressée de De Gaulle, mais rendons à Churchill, ce que peu d'autres auraient fait...
Ne parlons même pas de la stabilité européenne post 2ndWW qu'on doit également à une idée de Churchill, et qui a donné la Communauté du Charbon et de l'Acier : "J'en viens maintenant à une déclaration qui va vous étonner. Le premier pas vers une nouvelle formation de la famille européenne doit consister à faire de la France et de l'Allemagne des partenaires. Seul, ce moyen peut permettre à la France de reprendre la conduite de l'Europe. On ne peut pas s'imaginer une renaissance de l'Europe sans une France intellectuellement grande et sans une Allemagne intellectuellement grande." W. Churchill, Zurich, 19 septembre 1946.
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Heu il me semble que Churchill détestait encore plus De Gaulle que Roosevelt. Il n'a pas tari d'insultes à son égard : "vaniteux, arrogant, arriviste..." Le prenait pour un fasciste totalement anglophobes, et craignait qu'il trahisse les anglo-saxons pour s'allier avec les soviétiques, voir les allemands.
Il a notamment écrit : "Je demande à mes collègues de considérer en urgence la possibilité d'éliminer maintenant de Gaulle en tant que force politique."

Finalement une partie du plan fut adoptée l'Allemagne a cédé beaucoup de territoire à l'est.

a écrit : C'est surtout à Churchill que l'on doit notre indépendance, car Roosevelt n'aimait pas De Gaulle, qu'il voyait comme un déserteur et un arriviste, puisqu'il avait refusé de se soumettre à sa hiérarchie en quittant la France pour l'Angleterre, et qu'il n'était pas élu par les français.
Churchill a non seulement imposé De Gaulle à Roosevelt, mais plus tard la présence de de troupes françaises au débarquement en Normandie (troupes équipées par ses soins), et enfin la nation française dans le clan des vainqueurs.
De Gaulle était déterminé, ce qui a plus à Churchill qui était francophiles (voir aussi la conférence de BRIAR), et il s'est débattu pour exister au nom de la France, mais il n'aurait rien pu faire sans ce dernier.
J'aime beaucoup la droiture patriotique désintéressée de De Gaulle, mais rendons à Churchill, ce que peu d'autres auraient fait...
Ne parlons même pas de la stabilité européenne post 2ndWW qu'on doit également à une idée de Churchill, et qui a donné la Communauté du Charbon et de l'Acier : "J'en viens maintenant à une déclaration qui va vous étonner. Le premier pas vers une nouvelle formation de la famille européenne doit consister à faire de la France et de l'Allemagne des partenaires. Seul, ce moyen peut permettre à la France de reprendre la conduite de l'Europe. On ne peut pas s'imaginer une renaissance de l'Europe sans une France intellectuellement grande et sans une Allemagne intellectuellement grande." W. Churchill, Zurich, 19 septembre 1946.
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Tellement francophile qu'il ne voulait pas des débarquements en France, préférant bouter les nazis hors de la Méditerranée pour s'assurer les richesses de ses colonies.

a écrit : en.wikipedia.org/wiki/United_States_military_government_in_France
en.wikipedia.org/wiki/Clark-Darlan_Accords

Ces idées de "partage" du monde occupé par l'Allemagne nazie ont été évoqué avant même la fin de la guerre.
L'idée effectivement était de placer l
a métropole sous protectorat américain sans possibilité de battre monnaie et de se partager les nombreuses colonies françaises remplies de matières premières sous couvert de protéger le monde d'un nouveau "vichy". (accords Clark Darlan)
Il a également été évoqué le fait de donner quelques régions du nord de la France à la Belgique.
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Le même sujet wikipedia ... en français ;)
fr.wikipedia.org/wiki/Accords_Clark-Darlan?wprov=sfla1