Beaucoup à dire sur cette anecdote. Certes le nom de cette sauce fait sérieusement penser à un condiment aujourd'hui largement utilisé notamment outre-Atlantique mais est-elle chinoise, indonésienne? Qui plus est comme justement noté les sauces et condiments à base de poisson fermenté -le fameux garum terme bien générique- étaient largement répandues dans l'Antiquité gréco-romaine puis au Moyen-Âge occidental et moyen-oriental, guère surprenant leurs traces remontant à la Mésopotamie.
Donc dans la série "Faut arrêter de tout attribuer aux Chinois" le cas est assez typique. Et on pourrait faire de même avec bien des idées reçues, en vrac les pâtes, les médecines naturelles ou les Arts-martiaux. L'immense différence entre eux et nous c'est qu'ils ont quitté le "Moyen-Âge" il y a quelques décennies à peine alors que depuis des siècles nous n'avons cessé de changer et au passage de faire table rase de nos connaissances et nos savoir-faire passés. Ajouté à cela une tradition de l'écrit et de la transmission du savoir très différente et "la messe est dite".
Toutes mes excuses pour le pavé, mais cela devait être souligné. ;)

Je pensai que c'était les états unis

fancat a écrit : Le ketchup tel qu'on le connait a bien été créé aux USA par un certain Heinz.
En 1875 Henry John Heinz eu l’idée d’ajouter au Ke-tsiap de la sauce tomate et du sucre pour adoucir son goût et lorsqu'il vendit en 1876 des
bouteilles de ketchup tout prêt (Tomato Catsup), il eut beaucoup de succès. Les Américains lors du débarquement sur les
côtes normandes en 1944 l'apportèrent en France.

truc=www.radiojunior.com/fichiers/ketchup.htm Afficher tout j'ai vu un reportage sur la vie de Heinz qui voulait qu'il ait élaborer sa recette dans sont pays natale:l'Allemagne. C'est également heinz qui eu l'idée de mettre une languette sur la bouteille au niveau du ketchup, car l'isolation à l'intérieur n'était pas top et une croûte se formait rebutant les clients...

Je vois pas le rapport entre une sauce à base de poisson et une autre à base de tomate. La ressemblance des mots n'est que pure coincidence.

fancat a écrit : Peux-tu préciser tes sources car l'anecdote parle du ké-Tsiap qui d'après toutes les sources que j'ai trouvé, aurait été rapporté par les anglais de Chine au 18e siècle. Le Ki cap existe en Malaisie et Indonésie depuis très longtemps et j'en consomme régulièrement j'habite Singapour ma femme est malaisienne.
Tu trouvera une information
en.wikipedia.org/wiki/Soy_sauce
Le son même de "Ki cap" n'est pas chinois.
Après, chacun choisi l'histoire qui lui convient.

Benco76 a écrit : Sry pour l'erreur ... Marouchka j'aimerais bien voir ta preuve que les pâtes viennent de l'empire Perse :) www.soubry.be/downloads/pates-alimentaires.pdf
Et j'ai aussi connu un ancien gouverneur iranien arrivé en France après la révolution, qui en savait long sur son pays et son histoire (les iraniens en sont très fiers), et m'a raconte de nombreuses anecdotes sur la perse
3 clics sur google, vous pouviez le faire seul.

Tommy-boy a écrit : Dites, quand vous voulez démontrer quelque chose, ce serait bien d'argumenter un peu. Un "faux" ou "je ne suis pas d'accord" c'est un peu juste ! :)



Après vérification, comme fancat, je ne vois parler que de chinois. Tu as peut être raison.
Mais rappelons nous le ministre de l'information de Hitler.
"à force de le répéter, un mensonge devient une vérité. "

Pas d'accord !!! Le ketchup serait français, avant la guerre, ds le sud de la France, les paysans préparaient une sauce qu'il appelait le "kechou" à base de tomates, huile d'olive, etc, et les américains pendant la guerre appréciant cette sauce, auraient essayé de reproduire celle ci, de retour ds leur pays.

fanox a écrit : Pas d'accord !!! Le ketchup serait français, avant la guerre, ds le sud de la France, les paysans préparaient une sauce qu'il appelait le "kechou" à base de tomates, huile d'olive, etc, et les américains pendant la guerre appréciant cette sauce, auraient essayé de reproduire celle ci, de retour ds leur pays. c'est vrai le Ketchup est entierement Français

Je pense aussi que le ketchup est originaire de Chine parce que étant chinois d'origine et parlant le cantonais le ketchup en chinois on le prononce "khey tchap" qui veut dire sauce tomate, khey: tomate et tchap: sauce quand on le prononce à la chinoise ça ressemble beaucoup à ketchup!

je pense que meme si la recette originale vien de chine elle a telement changer quel na plus rien n avoir avec la premiere car passer du poisson a la tomate est telement different quell est devenu une recette appart entiere

Ouais enfin c'est bien beau tout ca mais si leq ingredients ont changer c'est pas en Chine qu'il a été inventé

@Marouchka, soit on argumente soit on met des sources...

Ça ne se lis pas " croix, V, baton, baton " ;) :p

amoussac a écrit : Faux
C'est originaire de Malaisie
Ki cap mais effectivement une saumure Stp on peut avoir la source ?

Alors pour l'origine du mot je sais plus mes sources mais ça fait des années que pour moi ketchup vient de "catch up" qui signifie relever pour un plat par exemple ...

boulyy a écrit : et la tomate ? elle arrive quand ? Tu sens pipi