norton a écrit : Le mot juste ! Le mot juste !
Quelle économie de papier le jour où une loi obligera les écrivains à ne se servir que du mot juste à écrit Jules Renard !
Le docteur Kersten a été classé dans le camp des Justes nous apprend Philippe .
Le docteur Kersten a sauvé 60 000 juifs nous dit Sevillana.
> Juste 60 000 ?
Mais alors il eut fallu juste 100 Kersten pour sauver 6 000 000 de juifs !
6 000 000 de juifs cela fait 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 ........
Et si , à l'époque , chacun de ceux qui pouvaient , en avaient sauvé 1 juste 1 ? Afficher tout Commentaire magnifique

À lire : les mains du miracle de J.Kessel, qui est la narration de cet étonnant et très méconnu fait de la 2è guerre mondiale.

Ça me fait rire les commentaires, j'aurai bien aimé vous voir dans sa situation.

norton a écrit : Le mot juste ! Le mot juste !
Quelle économie de papier le jour où une loi obligera les écrivains à ne se servir que du mot juste à écrit Jules Renard !
Le docteur Kersten a été classé dans le camp des Justes nous apprend Philippe .
Le docteur Kersten a sauvé 60 000 juifs nous dit Sevillana.
> Juste 60 000 ?
Mais alors il eut fallu juste 100 Kersten pour sauver 6 000 000 de juifs !
6 000 000 de juifs cela fait 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 ........
Et si , à l'époque , chacun de ceux qui pouvaient , en avaient sauvé 1 juste 1 ? Afficher tout Juif, juif,,, je vous rappelle que la majorité des prisonniers en camp de concentration n'étaient pas juifs, mais tsiganes, sdf, handicapés, etc... Attention ! Je précise immédiatement qu'il y avait aussi beaucoup de juifs, simplement il faut arrêter le raccourci déportés = juifs

norton a écrit : Le mot juste ! Le mot juste !
Quelle économie de papier le jour où une loi obligera les écrivains à ne se servir que du mot juste à écrit Jules Renard !
Le docteur Kersten a été classé dans le camp des Justes nous apprend Philippe .
Le docteur Kersten a sauvé 60 000 juifs nous dit Sevillana.
> Juste 60 000 ?
Mais alors il eut fallu juste 100 Kersten pour sauver 6 000 000 de juifs !
6 000 000 de juifs cela fait 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 ........
Et si , à l'époque , chacun de ceux qui pouvaient , en avaient sauvé 1 juste 1 ? Afficher tout très juste.

on peut lire de ces bétises ici..."il a soigné himmler donc c est un traite". 1) on ne sauve pas de gens par la kinési. 2) les couloirs de la NSDAP étaient remplis de fanatiques prets a remplacer himmler.
Ce qui est formidable dans cette annecdote, c est de montrer qu une relation entre deux hommes peut suffir à enrayer, ne serait ce que partiellement, une mécanique de mort basée sur une idéologie. Ça montre selon moi que Himmler ne croyait pas vraiment en cette idéologie et qu elle était un prétexte pour obtenir du pouvoir. Sinon, je suis fatigué de lire des commentaires de gens qui se permettent de juger des personnages de l Histoire sur la simple base d une annecdote. Heureusement que dans le monde réel, la justice et l Histoire sont entre des mains plus sérieuses...

Quand on sait qu'Hitler en personne est intervenu pour qu'un de ses anciens supérieur (durant la première guerre mondiale) juif évite la déportation en camp de concentration, c'est la démonstration parfaite ( oui oui, parfaite) que l'affect a une place bien plus importante que l'idéologie dans la conscience de l'Homme! Le traitement de faveur n'a pas duré toute la guerre et l'ancien officier n'a finalement pas échappé à la déportation, mais il aura la chance d'en réchapper et de finir ses jours bien après la fin de la seconde guerre mondiale.
Ce sont des documents trouvés récemment par une allemande lors de recherches dans des archives qui ont permis de mettre à jour cette information!


Édit: Je pense que l'emploi du conditionnel serait en fait beaucoup plus approprié pour mon commentaire: "Hitler AURAIT sauvé un juif".

international.blogs.ouest-france.fr/archive/2012/07/07/hitler-nazis-neonazis-himmler-juif-haaretz.html

Le genre de mec subtile qui a sauvé des milliers de vie, un héros

parabolik a écrit : Juif, juif,,, je vous rappelle que la majorité des prisonniers en camp de concentration n'étaient pas juifs, mais tsiganes, sdf, handicapés, etc... Attention ! Je précise immédiatement qu'il y avait aussi beaucoup de juifs, simplement il faut arrêter le raccourci déportés = juifs Je ne fais que citer les sources historiques : 6 millions de juifs exterminés par les nazis dont 5,5 millions dans les camps en comptant camp par camp . A ce chiffre il faut ajouter entre 500 000 et 1 millions de juifs exécutés hors des camps nazis : camps de transit, fusillés par l'armée allemande lors de son avancée en URSS , exécutions hors des camps . Au total 48 % de la population juive d'Europe a été exterminée .
Vous avez raison de dire et de citer les autre victimes des nazis . J'y ajouterai , toujours de sources historiques que vous pouvez vérifier sur le net , les républicains Espagnols , les homosexuels , les Témoins de Jéovah , les prisonniers de guerre soviétiques enfermés dans les camps , les résistants et déportés politiques de divers pays .

Merci aux différents médecins et aux gens comme "boudin" qui apportent un peu d'objectivité dans les commentaires. Plus je viens sur ce site, plus j'apprécie les anecdotes et plus je déteste les commentaires. Je me force à les lires, car un petit % apporte une précision intéressante.

La plupart d'entre vous manque tellement d'objectivité... Si vous étiez né dans cette période, la plupart d'entre vous n'aurait pas eu plus de courage que les gens de l'époque. N'arrivez-vous pas à vous imaginer dans cette situation de contrôle d'une puissance étrangère bien plus forte, bien plus armée et à l'idéologie plus combattante? A la botte d'un dirigeant (très charismatique) et bien protégé?

Cet homme a usé de son intelligence sans compromettre sans sa vie pour arriver à ses fins.

Darwin en serait fier.

Benoit69006 a écrit : Et on est censé le classer dans quel camp ? Il a maintenu le chef SS en bonne santé , lui permettant de poursuivre des folies , et a permis la libération de détenus . Il n'a pas sauvé la vie de Himmler, juste soulagé. S'il n'avait rien fait, non seulement, Himmler aurait continué ses folies,avec des courbatures certes,mais en plus il n'y aurait eu aucune libérations.Peut être même le fait d'être soulagé l'a rendu moins "cruel"(si on pouvait l'être moins que ça).

Benoit69006 a écrit : Et on est censé le classer dans quel camp ? Il a maintenu le chef SS en bonne santé , lui permettant de poursuivre des folies , et a permis la libération de détenus . T'as pas l'air de capter qu'il a fait libérer des personnes destinées à mourir à cause de leurs principes juste différents de ceux du régime. Ce ne sont pas des détenus pour des crimes, relis des cours d'histoire parce que là c'est assez grave de confondre les deux

Philippe a écrit : Par contre ce qui semble vrai c'est que s'il n'a pas refusé d'être son masseur, c'est plus par peur et parce qu'il n'avait pas le choix que par volonté de sauver des gens. faut imaginer les menaces nazis sur lui ou sa famille si il avait refusé

norton a écrit : Le mot juste ! Le mot juste !
Quelle économie de papier le jour où une loi obligera les écrivains à ne se servir que du mot juste à écrit Jules Renard !
Le docteur Kersten a été classé dans le camp des Justes nous apprend Philippe .
Le docteur Kersten a sauvé 60 000 juifs nous dit Sevillana.
> Juste 60 000 ?
Mais alors il eut fallu juste 100 Kersten pour sauver 6 000 000 de juifs !
6 000 000 de juifs cela fait 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 ........
Et si , à l'époque , chacun de ceux qui pouvaient , en avaient sauvé 1 juste 1 ? Afficher tout Ouais enfin ça m'étonnerais que ça marche. J'imagine bien la discussion au bout d'un moment : "ah ben zut on a libéré tous les prisonniers par intérêt personnel. Bon ben on va s'en jeter une derrière la cravate et arrêter d'envahir les voisins"

Le fait d'avoir pu les sauver a marché parce que ça ne représentait qu'une faible proportion du total.

dadam95 a écrit : Quand on sait qu'Hitler en personne est intervenu pour qu'un de ses anciens supérieur (durant la première guerre mondiale) juif évite la déportation en camp de concentration, c'est la démonstration parfaite ( oui oui, parfaite) que l'affect a une place bien plus importante que l'idéologie dans la conscience de l'Homme! Le traitement de faveur n'a pas duré toute la guerre et l'ancien officier n'a finalement pas échappé à la déportation, mais il aura la chance d'en réchapper et de finir ses jours bien après la fin de la seconde guerre mondiale.
Ce sont des documents trouvés récemment par une allemande lors de recherches dans des archives qui ont permis de mettre à jour cette information!


Édit: Je pense que l'emploi du conditionnel serait en fait beaucoup plus approprié pour mon commentaire: "Hitler AURAIT sauvé un juif".

international.blogs.ouest-france.fr/archive/2012/07/07/hitler-nazis-neonazis-himmler-juif-haaretz.html Afficher tout Exact. J'ajoute un autre lien (www.lemonde.fr/europe/article/2012/07/07/une-archive-revele-qu-hitler-a-protege-un-ancien-camarade-de-regiment-juif_1730741_3214.html?xtmc=hitler&xtcr=1). Même les méchants de l'Histoire ont fait des actes justes, même si infimes soient-ils comparés au mal qu'ils ont fait, il est vrai qu'ils ont eu eux-aussi une part d'humain.
En revanche, je félicite de monsieur mais je tiens à faire remarquer qu'il est drôle de le voir se faire récompenser pour sa bravoure par des nations comme la France qui, elle, n'a pas autant de mérite (cf. Le chagrin et la pitié, diffusé il y a peu sur Arte).

Benoit69006 a écrit : Et on est censé le classer dans quel camp ? Il a maintenu le chef SS en bonne santé , lui permettant de poursuivre des folies , et a permis la libération de détenus . Il a juste fait son métier !

norton a écrit : Je ne fais que citer les sources historiques : 6 millions de juifs exterminés par les nazis dont 5,5 millions dans les camps en comptant camp par camp . A ce chiffre il faut ajouter entre 500 000 et 1 millions de juifs exécutés hors des camps nazis : camps de transit, fusillés par l'armée allemande lors de son avancée en URSS , exécutions hors des camps . Au total 48 % de la population juive d'Europe a été exterminée .
Vous avez raison de dire et de citer les autre victimes des nazis . J'y ajouterai , toujours de sources historiques que vous pouvez vérifier sur le net , les républicains Espagnols , les homosexuels , les Témoins de Jéovah , les prisonniers de guerre soviétiques enfermés dans les camps , les résistants et déportés politiques de divers pays . Afficher tout Merci de d'avoir penser aux autres catégories. Cet homme est un exemple du respect du serment d'hipocrate

mordi a écrit : Ou il a rempli jusqu'au bout son devoir de médecin imposant de soigner sans jugement aucun, ce qui, pour le vivre au quotidien, n'est déjà pas si simple, tout en servant l'humanité en sauvant des milliers de vies. Il est parfois compliqué dans ce métier d'allier l'amour de l'être humain, nécessaire pour exercer, et l'absence de jugement complète et sans exception qui s'impose. Un médecin n'est ni l'avocat du diable ni la main du seigneur. Cet homme est un exemple pour notre profession. Afficher tout En réalité ma mère chirurgien ne partage pas exactement toute la théorie exposée sous votre pseudo . Ma foi l'ordre et le corps médical ont souvent quelques divergences !

Benoit69006 a écrit : En réalité ma mère chirurgien ne partage pas exactement toute la théorie exposée sous votre pseudo . Ma foi l'ordre et le corps médical ont souvent quelques divergences ! Il faut heureusement, et malheureusement , de tout pour faire un monde. Il y a , il me semble , une anecdote relatant les meurtres en série d' un docteur du siècle dernier.
Comme quoi certains trahissent largement le serment d'hippocrate. Mais ce n'est pas une generalité. Le monde n'est ni blanc ni noir, il existe une infinité de gris.

Benoit69006 a écrit : D'accord. Encore un qui a trouvé le moyen d'échapper à la CPI de Nuremberg . Il a très bien pu devenir parent de Himmler à l' "apogée" de la dictature , avant de retourner sa veste et de se joindre aux alliés pour sauver sa peau ... il n avais pas le chois de soigner se monstre c bien il a tire avantage pour sauvais des million de personnes pour moi c un grand homme il a fais sont possible c decoration il les a meriter laisser le reposer en paie