Mais pourquoi il faudrait changer bordel !?!!

Marre de cet argument à la con : haaa mais en Allemagne ils en ont moins et sont pas sous administré donc il faudrait faire pareil.

Bah en France on en a plus et ont est pas moins sous administré donc l'Allemagne a qu'à faire comme nous !!

Y en a pas un seul qui amène un chiffre disant que le système Allemand coûte moins cher. C'est le cas ? Qu'est-ce qui vous dit qu'il coûte pas plus cher ?
Qu'est-ce qui vous dit qu'il n'y a pas plus de fonctionnaires, plus de conseiller en Allemagne ?

Ces divisions permettent un exercice de la démocratie plus proche des gens, il donne plus de pouvoir -- au peuple --, car vous avez beau dire qu'ils sont incompétents, c'est vous qui choisissez votre maire !!
Et vous avez vachement plus de pouvoir sur ça que sur le président !!
Et vous applaudissez pour qu'on vous supprime ce pouvoir ?!! Mais réveillez vous !!
Maire d'une petite ville, c'est un boulot ingrat, difficile, compliqué, sous payé. Donc rentable !!! Car fournissant le meilleure rapport qualité prix !
"Ok je suis mal payé mais je suis le petit maire de ma petite ville et je peux agir pour aider les habitants à mieux vivre ensemble", et c'est pour ce sens du sacrifice qu'on les élis.
C'est un des dernier endroit où on trouve des gens pas corrompu par leur pouvoir et imbibé de leur surpuissance. Quand tout ce beau monde sera remplacé par des conseillers --même pas élu--, se préoccupant beaucoup moins de ce que vous voulez et disant surtout ce que le gros maire posé par le partit en place, et qui réclameront un plus gros salaire, vous pensez que ça coûtera plus cher ou moins cher à votre avis ?
Utilisez votre cerveaux !!!

À une époque ou tout le monde ne demande que plus de démocratie, à une époque ou de plus en plus de monde à l'impression que leur vote ne sert à rien, vous tombez tous dans les propagande des grand partit pour récupérer encore plus de pouvoir et diminuer encore plus les quelques rares espaces ou la démocratie est encore indépendante du pouvoir en place !!

Titsta a écrit : Mais pourquoi il faudrait changer bordel !?!!

Marre de cet argument à la con : haaa mais en Allemagne ils en ont moins et sont pas sous administré donc il faudrait faire pareil.

Bah en France on en a plus et ont est pas moins sous administré donc l'Allemagne a qu'à faire comme nous !!

Y en a pas un seul qui amène un chiffre disant que le système Allemand coûte moins cher. C'est le cas ? Qu'est-ce qui vous dit qu'il coûte pas plus cher ?
Qu'est-ce qui vous dit qu'il n'y a pas plus de fonctionnaires, plus de conseiller en Allemagne ?

Ces divisions permettent un exercice de la démocratie plus proche des gens, il donne plus de pouvoir -- au peuple --, car vous avez beau dire qu'ils sont incompétents, c'est vous qui choisissez votre maire !!
Et vous avez vachement plus de pouvoir sur ça que sur le président !!
Et vous applaudissez pour qu'on vous supprime ce pouvoir ?!! Mais réveillez vous !!
Maire d'une petite ville, c'est un boulot ingrat, difficile, compliqué, sous payé. Donc rentable !!! Car fournissant le meilleure rapport qualité prix !
"Ok je suis mal payé mais je suis le petit maire de ma petite ville et je peux agir pour aider les habitants à mieux vivre ensemble", et c'est pour ce sens du sacrifice qu'on les élis.
C'est un des dernier endroit où on trouve des gens pas corrompu par leur pouvoir et imbibé de leur surpuissance. Quand tout ce beau monde sera remplacé par des conseillers --même pas élu--, se préoccupant beaucoup moins de ce que vous voulez et disant surtout ce que le gros maire posé par le partit en place, et qui réclameront un plus gros salaire, vous pensez que ça coûtera plus cher ou moins cher à votre avis ?
Utilisez votre cerveaux !!!

À une époque ou tout le monde ne demande que plus de démocratie, à une époque ou de plus en plus de monde à l'impression que leur vote ne sert à rien, vous tombez tous dans les propagande des grand partit pour récupérer encore plus de pouvoir et diminuer encore plus les quelques rares espaces ou la démocratie est encore indépendante du pouvoir en place !!
Afficher tout Un très très long commentaire que j'ai la flemme de lire en entier mais le peu que j'en ai lu me laisse penser que tu as raison.
Edit : bon j'en ai lu un peu plus : c'est pas faux que si il y a moins de maires en Allemagne mais, rappelons-le, plus de monde au final, ils doivent s'occuper de plus de monde et donc seront plus assistés et peut-être mieux payés. Donc si quelqu'un a les chiffres on avancera mais là...

CHAMPION DU MONDE ET 1 ET 2 ET 36000 COMMUNES !!! A defaut d être bon en foot on se console comme on peut

Titsta a écrit : Mais pourquoi il faudrait changer bordel !?!!

Marre de cet argument à la con : haaa mais en Allemagne ils en ont moins et sont pas sous administré donc il faudrait faire pareil.

Bah en France on en a plus et ont est pas moins sous administré donc l'Allemagne a qu'à faire comme nous !!

Y en a pas un seul qui amène un chiffre disant que le système Allemand coûte moins cher. C'est le cas ? Qu'est-ce qui vous dit qu'il coûte pas plus cher ?
Qu'est-ce qui vous dit qu'il n'y a pas plus de fonctionnaires, plus de conseiller en Allemagne ?

Ces divisions permettent un exercice de la démocratie plus proche des gens, il donne plus de pouvoir -- au peuple --, car vous avez beau dire qu'ils sont incompétents, c'est vous qui choisissez votre maire !!
Et vous avez vachement plus de pouvoir sur ça que sur le président !!
Et vous applaudissez pour qu'on vous supprime ce pouvoir ?!! Mais réveillez vous !!
Maire d'une petite ville, c'est un boulot ingrat, difficile, compliqué, sous payé. Donc rentable !!! Car fournissant le meilleure rapport qualité prix !
"Ok je suis mal payé mais je suis le petit maire de ma petite ville et je peux agir pour aider les habitants à mieux vivre ensemble", et c'est pour ce sens du sacrifice qu'on les élis.
C'est un des dernier endroit où on trouve des gens pas corrompu par leur pouvoir et imbibé de leur surpuissance. Quand tout ce beau monde sera remplacé par des conseillers --même pas élu--, se préoccupant beaucoup moins de ce que vous voulez et disant surtout ce que le gros maire posé par le partit en place, et qui réclameront un plus gros salaire, vous pensez que ça coûtera plus cher ou moins cher à votre avis ?
Utilisez votre cerveaux !!!

À une époque ou tout le monde ne demande que plus de démocratie, à une époque ou de plus en plus de monde à l'impression que leur vote ne sert à rien, vous tombez tous dans les propagande des grand partit pour récupérer encore plus de pouvoir et diminuer encore plus les quelques rares espaces ou la démocratie est encore indépendante du pouvoir en place !!
Afficher tout Que remettez vous exactement en cause? La suppression de la commune au profit d'un cadre administratif plus grand? Personne ne peut remettre cela en cause le constat est clair 36500 communes dont 70% ont moins de 500habitants 1 élu tous les 850m2 c'est trop, la division administrative est certes unique mais trop compliquée! Sur le terrain de la démocratie je pense que vous oubliez la loi du 16 décembre 2010 qui introduit clairement l'élection au SU au sein des conseils communautaires sans parler de l'exercice du référendum et de la consultation ouverts dans l'interco. Il est bon de rappeler aussi que ces lois réformant le système administratif ont été voté à très large majorité par l'assemblée nationale et par le Sénat qui sont pour la plupart des élus locaux à qui le citoyen a donné mandat représentatif....

Titsta a écrit : Mais pourquoi il faudrait changer bordel !?!!

Marre de cet argument à la con : haaa mais en Allemagne ils en ont moins et sont pas sous administré donc il faudrait faire pareil.

Bah en France on en a plus et ont est pas moins sous administré donc l'Allemagne a qu'à faire comme nous !!

Y en a pas un seul qui amène un chiffre disant que le système Allemand coûte moins cher. C'est le cas ? Qu'est-ce qui vous dit qu'il coûte pas plus cher ?
Qu'est-ce qui vous dit qu'il n'y a pas plus de fonctionnaires, plus de conseiller en Allemagne ?

Ces divisions permettent un exercice de la démocratie plus proche des gens, il donne plus de pouvoir -- au peuple --, car vous avez beau dire qu'ils sont incompétents, c'est vous qui choisissez votre maire !!
Et vous avez vachement plus de pouvoir sur ça que sur le président !!
Et vous applaudissez pour qu'on vous supprime ce pouvoir ?!! Mais réveillez vous !!
Maire d'une petite ville, c'est un boulot ingrat, difficile, compliqué, sous payé. Donc rentable !!! Car fournissant le meilleure rapport qualité prix !
"Ok je suis mal payé mais je suis le petit maire de ma petite ville et je peux agir pour aider les habitants à mieux vivre ensemble", et c'est pour ce sens du sacrifice qu'on les élis.
C'est un des dernier endroit où on trouve des gens pas corrompu par leur pouvoir et imbibé de leur surpuissance. Quand tout ce beau monde sera remplacé par des conseillers --même pas élu--, se préoccupant beaucoup moins de ce que vous voulez et disant surtout ce que le gros maire posé par le partit en place, et qui réclameront un plus gros salaire, vous pensez que ça coûtera plus cher ou moins cher à votre avis ?
Utilisez votre cerveaux !!!

À une époque ou tout le monde ne demande que plus de démocratie, à une époque ou de plus en plus de monde à l'impression que leur vote ne sert à rien, vous tombez tous dans les propagande des grand partit pour récupérer encore plus de pouvoir et diminuer encore plus les quelques rares espaces ou la démocratie est encore indépendante du pouvoir en place !!
Afficher tout Sur la corruption de nos élus: pouvez vous nous citer le seul élu qui endosse à la fois la casquette d'agent déconcentré et celle d'agent décentralisé? ....... Le maire! Je ne remets pas en cause le travail extraordinaire que font nos maires et élus locaux qui se trouvent complètement dépassés par ce qu'il se passe en ce moment sur le terrain. Je crois sincèrement que ces réformes sont nécessaires et permettront une meilleure administration. De toute manière en la matière le "plus dur n'est pas de savoir mais de l'admettre".

dr.dam a écrit : Réduire pour économiser de l'argent que nous n'avons plus, je suis d'accord sur le principe. Mais si un fonctionnaire coute de l'argent, au chômage il ne sera pas plus économe. Ce n'est pas si simple. ( non, je ne suis pas fonctionnaire ) Un fonctionnaire au chômage ??

Bien que le débat se situe sur le niveau administratif des communes il ne faut pas oublier que ces "36 000 communes" sont hérités de notre histoire.



""En zone rurale, une paroisse (ecclésiastique) se composait principalement de l’église, des maisons autour (le bourg voire le village) et des terres agricoles qui y étaient rattachées. En 1802-1803, la France compte environ 40 200 communes et 30 400 paroisses (ecclésiastiques)"" Wikipédia





""En France médiévale, on a une paroisse tous les 2 à 10 km - 4 km en moyenne (ce sont les actuelles 36 000 communes avec leur églises des XIIème - XIIIème siècle... mais avant cela il y avait une autre église, depuis au moins le IXème siècle)"" source: Ereksen (personne sur un forum)

Janjak83 a écrit : Non, pas de rapport. Il y a 1 député par circonscription et plusieurs circonscriptions par département (selon les découpages et bidouillages des majorités au pouvoir). Merci de m avoir repondu

C'est donc pour ça que le gouvernement avait entamé la réforme des collectivités locales, afin d'alléger le mille feuille administratif

Ced1120 a écrit : Excusez moi de demander sa, mais cela veut dire par exemple qu'une commune en allemagne est beaucoup plus grande qu'une commune francaise? Oui : elles sont en fait beaucoup plus étendues par une couronne péri-urbaine ( merci la géo :D )

Il y a exactement 36 700 commune accompagner de 96 département et de 5 DROM (ancien dom-tom) parole d'une eleve qui revise sont bac ! Sans oublier les regroupement de commune appeler sois "les pays" ou les EPCI qui regroupe -communauté de commune -communauté d'agglomération - communauté urbaine enfin tout ses trucs compliquer qui me pourrisse la vie

Janjak83 a écrit : 36 000 communes, 101 départements, 27 conseils régionaux, presque 600 députés, 348 sénateurs, 36 ministres, je milite pour une diminution drastique de tous ces chiffres. Et, en nous comparant à d'autres pays similaires, nous ne serons pas sous-administrés pour autant. Et pourquoi serions-nous obliger de faire comme les autres ?

Janjak83 a écrit : Ce qui prouve bien qu'il y a là un gisement important d'économies à réaliser. Malgré le mille-feuille français fait de quatre niveaux territoriaux (communes, intercommunalités, départements, régions) là où la plupart des pays européens n'en ont que deux ou trois, les collectivités locales hexagonales ont affiché un déficit de 0,1% du PIB seulement en 2010.

Extrait de la source lefigaro.fr

Cela est du au fait qu'en France on considère comme étant une commune une agglomération d'au moins 2000 habitants ( ou 4000 je confonds toujours mais je crois que c'est plutôt 2000)
C'est notre définition de la commune ( la "ville" même si elle a largement évoluée et devient de plus en plus ambigüe et difficile a définir )
En Allemagne ou en Suède, pays bas et j'en passe, cela peut démarrer a 10000, 20000 etc. Voilà pourquoi d'un coup il y a "moins de communes" :)

Cela est du au fait qu'en France on considère comme "commune" une agglomération a partir de 2000 habitants, ce qui est Notre définition de la ville (et encore elle devient de plus en plus ambigüe et difficile a définir ).
En Allemagne etc ils considèrent qu'une commune c'est plutôt a partir de, je ne connais pas les chiffres exactes mais mettons 10000 habitants. Ça peut aller jusqu'à 40 000 habitants etc donc forcément il y a moins de communes ! ( après il y a moins de gens aussi mais c'est une autre histoire ) :) chaque pays a ses critères

Aucune chance de voir le millefeuilles territorial se réduire car cela induirait de détruire d'innombrables emplois réservé s aux conjoints, enfants et plus largement amis proches des élus.
Cette révolution n'est pas à l'ordre du jour.

Janjak83 a écrit : J'essaie en général de ne pas écrire n'importe quoi, même s'il peut m'arriver de me tromper. Je dis juste que la fusion éventuelle de plusieurs communes pour en réduire le nombre (1 sur 2 par exemple, ce qui n'en ferait plus que 18 400 environ), ne peut se faire que par décision du pouvoir exécutif c'est à dire : projet de loi pondu par le ministre de l'intérieur (après volonté présidentielle et dicutions gouvernementales, bref, volonté politique), vote par la chambre des députés, discution au sénat et retour à la chambre basse. Seule la loi ainsi votée peut modifier le paysage communal existant. Je ne parle pas d'intercommunalités (qui est une décision locale) , mais de suppression d'une commune sur deux par exemple, et donc d'une mairie sur deux. Rève utopique bien sûr ou élucubrations car les députés ne vont pas se tirer une balle dans le pied puisqu'ils cumulent plusieurs mandats !!
J'espère m'être mieux expliqué. Afficher tout 49.3!! L utilité de cette loi qui permet de s affranchir des députés ( qui seraient forcément contre )

Je pense que c'est parce qu'avant, à chaque fois qu'il y avait quelques maisons côté à côté qui n'appartenaient pas à un village, les habitants le créaient

dr.dam a écrit : Réduire pour économiser de l'argent que nous n'avons plus, je suis d'accord sur le principe. Mais si un fonctionnaire coute de l'argent, au chômage il ne sera pas plus économe. Ce n'est pas si simple. ( non, je ne suis pas fonctionnaire ) Ni économiste apparemment ^^