Kroutysky a écrit : Maintenant que vous avez bien voulu m'expliquer, je pense mieux comprendre pourquoi il faut y faire attention. Avant d'être allé voir vos références, je pensais plus à une différence dans le nombre et la diversité des processus de fonctionnement des cellules D'autres te diront : "une bactérie en une seule cellule gère son métabolisme, se déplace, se reproduit, donc c'est plus complexe".

boudin a écrit : D'autres te diront : "une bactérie en une seule cellule gère son métabolisme, se déplace, se reproduit, donc c'est plus complexe". C'est bien ça que j'ai compris! Que dire par exemple quand le nombre de cellules est plus faible mais que la diversité des processus est plus grande!
Maintenant que vous avez pris la peine d'expliquer... "Je refuse de parler sciences" franchement! En tant que prof, vous savez pourtant bien que personne n'a la science infuse et que vous-même pourriez facilement faire un abus de langage dans un quelconque autre domaine scientifique

BuDwEiSEr a écrit : Merci pour les reponses ;) Oui merci pour les réponses, et en les lisant je me sens débile car tellement logique en fait. En lisant prédateurs j'étais parti sur de grosses bêtes sans réfléchir...

Adri3ndu26 a écrit : Je comprend pas bien comment les predateur peuvent savoir que l'un est toxique et pas l'autre o_o Mais ils ne savent pas! C'est justement le sujet de l'anecdote!
Merci a tous pour vos réponses, du coup j'ai compris !

MonsieurD a écrit : Qui sont les prédateurs des papillons??? Tu n'a Jamari's vu de lezard ou de crapaux tiré leur langue pour en attraper ...

Un pétale tombé remonte à sa branche .
Ah ! C'est un papillon !


( La science sans une pincée de poésie , c'est comme un paysage sans ciel ; on y étouffe ! Je referme la fenêtre et la parenthèse , vous pouvez recommencer . Merci .)

J'oubliais :
Pour un papillon , la propriété : c'est le vol .
Souriez!

Retournez-vite à vos discussions , je veux me coucher moins bête ! La chenille devient papillon , le cochon devient saucisson : telle est la dure loi de la nature .
Je m'en vais , je m'en vais.

D'immenses têtes de papillons froissent leurs antennes courbes contre mes volets fermés . Je vais me coucher , la nature ne m'a donné pour lit que mon corps bordé de deux bras . Bonne nuit .

boudin a écrit : je refuse de parler de sciences avec quelqu'un qui croit en des differences de "complexite" entre organismes. La notion de complexité n'a aucun sens. Magnifique... Bel exemple d'intervention infatuée. Je mets un 16/20... Dommage ; avec une petite insulte comme d'habitude c'était la perfection et le 20 assuré.

Il y a un cas bien de cher nous aussi le faux bourdon qui contrairement au bourdon "normal" il n'a pas de dard ;)

Rithy a écrit : Je ne comprends pas bien l'anecdote... Est ce que mimétisme batesien signifie que l'imitation est volontaire? J'entends par là que le second papillon à muté pour ressembler à son voisin " en constatant" que lui ne se faisait pas manger... Je n'arrive pas a comprendre en quoi il y aurait une démarche de survie volontaire de la part du papillon à part s'il a muté en conséquence comme un camouflage mais il n'en est fait mention nulle part dans les liens. ( ou alors j'ai mal lu!) Afficher tout Oui le mimétisme est volontaire car le deuxième sait quand changeant d'apparence (en ressemblant au premier) il va pouvoir être protéger de ces prédateurs. Tout a fait volontaire exemple d'animal utilisant le mimétisme c'est le caméléon, il prend la couleur de ce qui l'entoure pour ne pas qu'on le voit.

Adri3ndu26 a écrit : Je comprend pas bien comment les predateur peuvent savoir que l'un est toxique et pas l'autre o_o Justement ils ne le savent pas dans le doute ils n'en mangent aucun des deux...

MonsieurD a écrit : Qui sont les prédateurs des papillons??? Les chauves-souris ? les grenouilles ?..

Sethi a écrit : La Phalène du boulot est un bon exemple. Il y a des Phalène claires et foncées. Si je ne me trompe pas, les Phalènes dans les régions où l'écorce des arbres est claire et recouvert de licken sont claires pour se camoufler sur l'écorce. Alors que sur les troncs polués ou foncés, les Phalènes sont sombres.
/> C'est une selection naturelle. Afficher tout Cours de SVT de terminale S :)

BuDwEiSEr a écrit : J'avoue que je me pose la même questions la... euh,c'est une blague jespere???

Rithy a écrit : Je ne comprends pas bien l'anecdote... Est ce que mimétisme batesien signifie que l'imitation est volontaire? J'entends par là que le second papillon à muté pour ressembler à son voisin " en constatant" que lui ne se faisait pas manger... Je n'arrive pas a comprendre en quoi il y aurait une démarche de survie volontaire de la part du papillon à part s'il a muté en conséquence comme un camouflage mais il n'en est fait mention nulle part dans les liens. ( ou alors j'ai mal lu!) Afficher tout Dans la nature peu de chose sont volontaires. La plante ne fais pad expres de produire de l'oxygene ou de faire de la photosynthese, elle le fais c'est tout. Elle n'ont pas de conscience. Pour l'exemple de ce papillon, c'est dû a une selection naturelle. Les papillons qui ressemblaient aux papillons dangereux survivent alors que les autres se font mangés. Par conséquent il ne reste plus que ceux qui ressemblent aux papillons dangereux.

rem170 a écrit : Magnifique... Bel exemple d'intervention infatuée. Je mets un 16/20... Dommage ; avec une petite insulte comme d'habitude c'était la perfection et le 20 assuré. Ah mais avec une insulte obstentatoire le commentaire aurait été vite supprimé. L'idée est quand même de faire dans le durable.
Et je confirme, je refuse de sciences avec beaucoup de gens : les religieux, les "mystico-hippies", ceux qui croient que le vivant est hyérarchisé, ceux qui croient que l'humain est supérieur/plus-complexe, etc ...
J'évite de parler avec eux car ce sont des discussions sans fins et inutiles. La science doit se faire sans idéologie, d'autant plus que les arguments des différentes parties ont déjà été énoncés, je ne vois pas pourquoi je les répéterais....

Anghjula a écrit : Oui le mimétisme est volontaire car le deuxième sait quand changeant d'apparence (en ressemblant au premier) il va pouvoir être protéger de ces prédateurs. Tout a fait volontaire exemple d'animal utilisant le mimétisme c'est le caméléon, il prend la couleur de ce qui l'entoure pour ne pas qu'on le voit. non mais pas du tout. Les patrons de formes et de couleur du papillon sont directement controllés par une poignée de locus, et sont les memes durant toute la vie du papillon.

Mezcup a écrit : Dans la nature peu de chose sont volontaires. La plante ne fais pad expres de produire de l'oxygene ou de faire de la photosynthese, elle le fais c'est tout. Elle n'ont pas de conscience. Pour l'exemple de ce papillon, c'est dû a une selection naturelle. Les papillons qui ressemblaient aux papillons dangereux survivent alors que les autres se font mangés. Par conséquent il ne reste plus que ceux qui ressemblent aux papillons dangereux. Afficher tout Il existe des tas de papillons non-toxiques dans la nature.

Abdelhandsome a écrit : Un autre exemple bien connu est le serpent corail dont la peau est colorée d'anneaux rouge/jaune/noir et est très venimeux (famille des elipidae) et le faux-corail, dont les anneaux colorés sont noir/rouge/jaune pâle, (famille des colibridae), qui ne l'est pas. euh... rouge/jaune/noir et noir/rouge/jaune c'est la même chose si ce motif se répète non ? du coup tu fais comment pour les différencier ? tu mets ta main ?

Rien compris

kevxay a écrit : Rien compris Tout simplement il y a 2 papillons qui ce ressemble , un est toxique l'autre non . Les animaux n'arrivent pas a les différencier donc il ne les attaques pas .