A San Pedro, les prisonniers se gèrent tout seuls

Proposé par
le
dans

À La Paz, en Bolivie, la prison de San Pedro a une sécurité intracarcérale toute particulière, car elle est réalisée par les prisonniers eux-mêmes. Ceux-ci sont libres de circuler à l'intérieur et ils doivent s'autogérer, y vivant parfois avec femmes et enfants (non condamnés). Une véritable société s'est organisée, et certains prisonniers possèdent un métier et s'acquittent d'un loyer.

Il est même possible d'y entrer et la visiter, accompagné de guides.


Tous les commentaires (136)

a écrit : Je vois pas en quoi tu repond a ce que je t'ai dis. C'est une prison, un point c'est tout. sauf que la corruption au sein de cette prison fais que ceux qui ont les moyens corrompt l'administration et possedent des avantages. je disais ça dans le sens où je vais pas les plaindre

Posté le

android

(0)

Répondre

a écrit : Tu trouves ça bien de ne pas "vraiment punir" des hors la loi ?
Il faudrait qu'il t'arrive quelque chose pour que tu changes d'avis...

La prison ne doit pas ressembler à un centre aeré. Du n'importe quoi pour moi.
cest un peu dur de souhaiter qu'il arrive quelque chose, as tu eu un proche en prison?il ny à pas que des meurtrier ou des violeur,parfois juste des personnes au mauvais moment au mauvais endroit,des monsieur tout le monde qui en plus de vivre avec leur culpabilité toute leur vie,sont traité comme des moins que rien et bafoués dans leur dignité,moi je te souhaite qu'aucun de tes proches ne se retrouve la bas pour une petite peine,parce que cest tout le monde dans le même sac et ça brise une vie..

Posté le

android

(3)

Répondre

ça parle de prison break mais moi ça me fait plutôt penser à OZ !

Posté le

android

(1)

Répondre

a écrit : ça me fait penser au panoptique, prison construite en cercle avec un poste de surveillance au centre, aux vitres teintées, de manière à ce qu'un seul garde suffise pour tout un étage, et à ce que les prisonniers ne sachent jamais s'il y a vraiment quelqu'un à l'intérieur. cela permettrait à ces prisonniers de s'auto-gérer, et donc de retourner plus facilement dans la vie civile. par contre, je ne sais plus quel philosophe a évoqué cette prison (un grec me semble-t-il, mais je ne voudrais pas dire de bêtises) Afficher tout Bentham

Posté le

iphone

(0)

Répondre

a écrit : Donc si tes sdf en Bolivie tu sait ce qu'il te reste a faire ... Allez en prison ... Xd Même en France , si tu vis dans la rue et que tu n'as vraiment plus rien , va en prison . Nourri, Loger et la télé .

Posté le

android

(0)

Répondre

Evoride cette prison n'est pas au milieu de l'Amazonie, mais bien au coeur de la capitale. J'y suis allée il y a 12 ans (pas en tant que pensionnaire;), juste une incursion pour tenter de saisir la complexité et les différentes facettes de ce magnifique pays. Effectivement, ce sont les prisonniers qui la gèrent, à tel point que les guides ne sont autres que.. des prisonniers. Tu attends devant une grille en plein centre ville de la capitale avec le gardien, il t'ouvre la porte et la referme derrière toi. Le lieu dans mon souvenir se constituait de plusieurs ailes avec une grande cour centrale, on y voyait femmes et enfants, salle de jeux avec billard, télévision. Au centre de la cour, il y a avait un bassin, on nous expliquait que quelqu'un avait été poignardé 3 jours plus tôt et avait été retrouvé dedans, histoire de mettre une touche de folklore. On avait la charmante possibilité de découvrir aussi les 'cellules'. Celle que j'ai vue était un petit duplex sobre mais sympa.. loyer correct. De belles affiches très suggestives sur les murs laissaient supposer qu un mâle célibataire y vivait... C'était assez serré, mais il y avait un escalier et donc un étage, surement un 'gradé'. Bien entendu la taille des cellules différait et pouvait donc signifier la la circonférence des bras ou la valeur économique et sociale des détenus. Un moment un autre prisonnier est venu à la rencontre du guide qui s'est alors affolé, nous a mis en rang d'ognions contre le mur et nous a questionnés assez vaillamment. Il venait d'être alerté que deux personnes n'avaient pas payé leur 'entrée'.. en l'occurence moi-même et un autre voyageur, qui avions été greffés au petit groupe quelques minutes après le début de la visite. Délit d'innocence et d'ignorance, le gardien qui nous avait ouvert, ne nous avait pas informés de ce réglement au préalable auprès d'un prisonnier. L'argent des visites étaient apparemment recueillis par les prisonniers et non les gardiens, qui devaient sans doute bénéficié d'une rétrocession pour l'ouverture et la fermeture de la porte. C'était une immersion brève et sans doute peu informative sur le fonctionnement réel mais très intéressante. Avec de nombreuses questions.. Est-ce que ce choix du gouvernement permet qu'ils puissent limiter leurs 'nuisances sociales' à l'enceinte de la prison, peu probable ou est ce que cela permet tout simplement une économie substantielle à l'Etat avec peu de personnels, pas d'entretien (cest le role que prenne aussi les femmes par leur presence), un systeme economique quasiautonome et une gestion des conflits internes... ?

Posté le

iphone

(4)

Répondre

a écrit : Ce principe de "ville-prison" existe aussi dans les pays nordiques, où ils placent les prisons sur des iles isolées. Y en a une en Norvège entre autre, je crois que c'est la prison deBastoy ou quelque chose comme ça. Oui, j'ai un cousin qui y travaille en tant que surveillant, et il m'a dit que les prisonniers, vivant par 4-5 dans des chalets en bois, invitaient les surveillants à manger chez eux de temps en temps !
Cela dit, les règles de sécurité ne sont pas oubliées : les surveillants sont armés, il y a une video-surveillance et je ne pense pas qu'ils y mettent tous types de prisonniers (je vois mal un serial-killer vivre "libre" avec un cambrioleur).

Posté le

android

(2)

Répondre

Il existe la même chose en Colombie, la prison est gérer par les détenus (narco trafiquant bien souvent).

Posté le

android

(1)

Répondre

a écrit : Donc ya que moi que ça choque de voir que ces prisonniers ne sont pas punis ? Genre on tue quelqu un et hop en prison, ou on se balade comme on veut avec femme et enfants tranquille ! C est carrément honteux de voir ça, comme dit plus haut, pour un sdf c est carrément le paradis ! Ce système a été conçu car en Bolivie, ils enferment les gens à vie ou pour de très longues peines et cela pour de petits délits. C'est pour cela que certains s'y investissent pour ne pas mourir d'ennui, mais passer 20 ans enfermé pour avoir dealé, ça me choque plus que de laisser un tueur présumé (je me méfie de leur justice) croupir dans un cachot jusqu'au restant de ses jours sans aucun espoir de réinsertion. Ensuite, tu devrais voir l'endroit où ils dorment, de réelles cages à poules qui sont loin de ressembler à un paradis, surtout sous cette chaleur! Pour finir, rien n'est plus horrible que l'interdiction d'aller et venir, droit fondamental essentiel, qui reste insupportable même dans un espace plus aéré. Tout ceci n'en est que plus humain.
Dernière chose, je n'en suis pas sûre mais il me semble que la peine de mort est d'application en Bolivie, donc ça m'étonnerait qu'il y grouille de meurtriers dans cette prison!

Posté le

iphone

(1)

Répondre

Pas de délinquance, corruption, crime...???

Posté le

website

(0)

Répondre

J'avais vu un documentaire sur cette prison (je crois que c'est celle là)

Si tu étais un grand trafiquant de drogue qui avait fait fortune tu avais tout confort.
Si tu étais un simple criminel sans le sous, tu vivais dans des conditions affreuses, complètement soumis à ceux qui avaient gagné beaucoup d'argent (illégalement).

L'idée est intéressante, la mise en pratique complètement pourri.

Oui pour l'autonomie économique, non pour que les prisonniers disposent de leur argent réels à l'entrée dans leur prison.
:(
C'est débile ... :(

Posté le

iphone

(3)

Répondre

a écrit : Evoride cette prison n'est pas au milieu de l'Amazonie, mais bien au coeur de la capitale. J'y suis allée il y a 12 ans (pas en tant que pensionnaire;), juste une incursion pour tenter de saisir la complexité et les différentes facettes de ce magnifique pays. Effectivement, ce sont les prisonniers qui la gèrent, à tel point que les guides ne sont autres que.. des prisonniers. Tu attends devant une grille en plein centre ville de la capitale avec le gardien, il t'ouvre la porte et la referme derrière toi. Le lieu dans mon souvenir se constituait de plusieurs ailes avec une grande cour centrale, on y voyait femmes et enfants, salle de jeux avec billard, télévision. Au centre de la cour, il y a avait un bassin, on nous expliquait que quelqu'un avait été poignardé 3 jours plus tôt et avait été retrouvé dedans, histoire de mettre une touche de folklore. On avait la charmante possibilité de découvrir aussi les 'cellules'. Celle que j'ai vue était un petit duplex sobre mais sympa.. loyer correct. De belles affiches très suggestives sur les murs laissaient supposer qu un mâle célibataire y vivait... C'était assez serré, mais il y avait un escalier et donc un étage, surement un 'gradé'. Bien entendu la taille des cellules différait et pouvait donc signifier la la circonférence des bras ou la valeur économique et sociale des détenus. Un moment un autre prisonnier est venu à la rencontre du guide qui s'est alors affolé, nous a mis en rang d'ognions contre le mur et nous a questionnés assez vaillamment. Il venait d'être alerté que deux personnes n'avaient pas payé leur 'entrée'.. en l'occurence moi-même et un autre voyageur, qui avions été greffés au petit groupe quelques minutes après le début de la visite. Délit d'innocence et d'ignorance, le gardien qui nous avait ouvert, ne nous avait pas informés de ce réglement au préalable auprès d'un prisonnier. L'argent des visites étaient apparemment recueillis par les prisonniers et non les gardiens, qui devaient sans doute bénéficié d'une rétrocession pour l'ouverture et la fermeture de la porte. C'était une immersion brève et sans doute peu informative sur le fonctionnement réel mais très intéressante. Avec de nombreuses questions.. Est-ce que ce choix du gouvernement permet qu'ils puissent limiter leurs 'nuisances sociales' à l'enceinte de la prison, peu probable ou est ce que cela permet tout simplement une économie substantielle à l'Etat avec peu de personnels, pas d'entretien (cest le role que prenne aussi les femmes par leur presence), un systeme economique quasiautonome et une gestion des conflits internes... ? Afficher tout mais pourquoi restent y ils ?

Posté le

android

(0)

Répondre

a écrit : tout a fait d' accord..si la justice etait plus severe, beaucoup reflechiraient a 2 fois... oui mais ce serait au dépens des gens qui n'ont pas eu de cchance ... si la justice devient injuste, on ne fait que retourner en arrière . la.justice est un jeu d'équilibre qui demande de prendre en compte la vie dans seul un individu dans son ensemble . pourtant la.justice demande aussi à mettre tout le.monde sir un pied d'égalité. il y a un paradoxe à prendre en compte qui mérite certaines limites à la.justice .

Posté le

android

(0)

Répondre

je trouve qu'on oublie que si les gens sont envoyés en prison c'est a priori pas pour qu'ils vivent la même vie qu'en exterieur. d'accord ca peut leur laisser des responsabilités etc mais je doute que ce principe soit vraiment benefique

Posté le

android

(0)

Répondre

a écrit : en France aussi crois moi si tu voyais comment tes impôts sont utilisé dans le milieu carcéral certains vivent mieux que beaucoup de français. Absolument pas! Toi tu parle sans savoir! Étant intervenant en prison je peux te dire que la dignité humaine n'est pas souvent respecter. Nous ne respectons pas les conventions européennes d'où un tel taux de récidive . Mais ton commentaire ne m'étonne pas venant de quelqu'un d'extreme droite.

Posté le

iphone

(2)

Répondre

a écrit : et alors? même si se ne sont "que" des dealers ou des voleurs, si ton enfant meurt d'une overdose, son dealer n'est pas indirectement un criminel? et le commerçant qui tombe en dépression ou se suicide car il a eu la peur se sa vie en étant séquestré ou une arme braquée sur la tempe, son "que" voleur n'est il pas un criminel? on va pas refaire la justice mais.minimiser les traumatismes des victimes est un peu facile. faut assumer ses actes qd même non?
désolée si.mes propos peuvent choquer
Afficher tout
Sans consommateurs il n'y aurai pas de trafiquant donc si ton enfant meurt d'une overdose c'est de sa faute

Posté le

iphone

(3)

Répondre

a écrit : -Et voilà votre nouvelle cellule de 200m2.
-Et que n'ai-je pas le droit de faire ?
-Rien, d'ailleurs, une somme en constante augmentation vous sera versée tous les mois.
-Vous appelez ça comment ici ?
- Prison je crois.
Tiens, un fan de Noob ;-)

Posté le

iphone

(0)

Répondre

a écrit : ça me fait penser au panoptique, prison construite en cercle avec un poste de surveillance au centre, aux vitres teintées, de manière à ce qu'un seul garde suffise pour tout un étage, et à ce que les prisonniers ne sachent jamais s'il y a vraiment quelqu'un à l'intérieur. cela permettrait à ces prisonniers de s'auto-gérer, et donc de retourner plus facilement dans la vie civile. par contre, je ne sais plus quel philosophe a évoqué cette prison (un grec me semble-t-il, mais je ne voudrais pas dire de bêtises) Afficher tout Il me semble que c'est Bentham. Mais surtout, le panoptique était une prison essentiellement faite en verre de sorte que tout le monde voit tout le monde. C'était je pense, plus une torture psychologique qu'un moyen de réinsertion ... Et de même le surveillant était lui aussi surveillé etc.

Posté le

iphone

(0)

Répondre

a écrit : Certains d'entre eux ont même acheter leur propre cellule et y vivent à l'année même si leur peine est purgée ! Plutôt impensable en France... Ne dis pas de bêtise ! Qu'ils s'auto-gèrent ou pas ça reste une prison. La vie en prison est largement plus dangereuse qu'à l'extérieure. Je vois tout l'monde parler de société mais n'oubliez pas que ce sont des dêtenus, et en Amérique Latine les prisons sont particulièrement violentes, souvent les gardes laissent les détenus se taper dessus. Donc une société composée de 90% de détenu dangereux, je pense que les Sdf non détenu vivent quand même plus longtemps

Posté le

android

(2)

Répondre