Garimors a écrit : Et à tout ceux critiquant les américains: le dernier samurai fait état de deux faits d'histoire adapté: la modernisation de l'armée shogunale interpreté comme celle de l'empereur par Algren et la rebellion de Katsumoto représentant les evenements de Satsuma en 1877. Le personnage du captaine Algen est beaucoup plus adapté car mettre Brunet en aurait fait un mauvais documentaire car ne representant pas du tout les faits historiques. Algren n'existant pas cela permettait de faire une sorte d'uchronie plus facile à gérer. Enfin por ceux ayant vu le film Tom Cruise joue un jomme hanté par les massacres amérindiens qu'il a commis et ne voit en son rôle de moderniser le japon et lutter contre Katsumoto qu'une autre guerre à mener contre un chef tribal. Le personnage rajoute en lui-même une dimension psychologique très intéressante que Tom Cruise joue à la perfection selon moi. D'ailleur Jules Brunet tomba lui aussi amoureux du Japon et de sa culture, comme Algren, témoignant d'ue ressemblance entre les deux hommes. Afficher tout Merci ! Tout est dit. (Idem pour le commentaire de LadyLindy.) Ce que ça peut me saouler, tous ces prétendus critiques de cinéma qui descendent les films dits "historiques" au motif que leur historicité est critiquable... Le but du cinéma, qu'il se dise historique ou non, est de balancer du rêve, pas de faire des documentaires pour Arte ou Discovery Channel. L'histoire contée par Edward Zwick dans son "Dernier Samurai" est captivante, cohérente, émouvante au plus haut point (à la fin j'en CHIALE à chaque fois, bordel, pour te dire)... Elle prend appui, avec certes beaucoup de liberté, sur des faits historiques réels, mais justement s'en émancipe, pour en tirer une fable intemporelle sur l'éternelle querelle des Anciens et des Modernes qui nous parle encore aujourd'hui... et surtout aujourd'hui ! Dans la vie quotidienne, la fuite en avant vers ce "monde de la technique" (cf. Heidegger) qui jette à bas les valeurs traditionnelles et qui nous projette dans un monde où les moyens (l'accumulation de richesses, le progrès technologique irraisonné) sont des fins en soi, est plus insidieuse, moins sensible ; mais le film, lui, comme les allégories dans les fables, donne un corps à ces concepts. Le tout-puissant vizir Omura, qui rêve de devenir Mikado à la place du Mikado, vendant son âme aux démons de l'ordre nouveau, bâillonne le dieu vivant qui porte la stabilité de la nation sur ses frêles épaules et met l'ordre ancestral en charpie à coup de mitrailleuses Gatling automatiques. Là c'est du concret, il y a du sang, des larmes, des têtes coupées. Et c'est cela, la réalité du monde.

En ce qui me concerne, je revois le "Dernier Samourai" tous les ans. Je me lève le matin, je me dis "aaaaah, je vais me refaire un petit coup de Dernier Samourai, tiens", et le moment venu j'éteins tout, je coupe le tél, et je n'y suis pour personne.

C'est d ailleurs un très beau film...

Garimors a écrit : En effet Napoléon III a très vite chercher à lier des relation politiques fortes avec le Japon même si la fin du shogunat a mis un terme à son rêve. (Ce qui et paradoxale car un des buts du Shogun étant de protéger les Japonais des vilains étrangers). Les relations culturelles franco-japonnaises sont plus fortes que ce que la majorité des français penseraient. Même si cela reste très minotaire de connaitre un français écoutant un Uplift Spice! (Et encore) Afficher tout Connais pas uplift spice mais j'ecouterai dans l'aprem, merci pour ce nom patron ; )

Je suis plus Malice Mizer, Moi dix Mois, L'arc-en-Ciel, AKFG, Kageru, Gilgamesh, Versailles, D'espairsRay, An Café, MUCC, Dir En Grey, Miyavi, Ayumi Hamasaki, Vidoll, Kumi Koda, Hikaru Utada, Tomoya Nagase (tant l'artiste que l'acteur).

Et pour en revenir a l'anecdote, je savais l'histoire tirée de fait réels mais pas que c'était un français. JMCMB (Malgré ce qu'on nous rabache sans cesse, on peut être fier de l'histoire de ce pays et de ses hommes : ) )

youtu a écrit : De la même manière, un ingénieur français (décidement les japonais doivent beaucoup aux français) du nom d'Emile Bertin avait été envoyé au Japon (ère Meiji) pour participer a la modernisation de l'armée japonaise en créant la première flotte militaire de l'ère Meiji. Les bateaux étant basés sur les modèles français très efficaces à l'époque. Aujourd'hui, un buste de Bertin, reconnaissance de son œuvre titanesque au Japon, se trouve sur la jetée du port de cette ville, située sur la baie de Tokyo (voir wiki).
Fortiches ces français;) Afficher tout Il y avait également Léonce Verny, ingénieur et Léon Roches, ambassadeur, qui ont réalisé la construction du 1er chantier naval japonais, celui de Yokosuka et qui a été un facteur essentiel dans la modernisation du Japon. Verny a aussi créé une école d'ingénieurs et d'architecture naval et conduit un vaste programme de construction de phares. D'ailleurs sa statue réside encore sur le port de Yokosuka et chaque année en novembre la ville célèbre sa mémoire. Il y a aussi Gustave Emile Boissonade, juriste français et conseiller-juriste du ministère de la justice du Japon qui y apporta une contribution importante à la nouvelles codifications de lois modernes et à l'enseignement du droit. (cf : Wikipedia)

Garimors a écrit : Ah d'accord merci je l'ignorai. C'est marrant on poureait imaginer qu'ils seraient allez voir les Anglais ou les Allemands. Quoi que peut être trop tôt pour la Kriegemarine. Quoi qu'on en pense, bien que la marine britannique était maîtresse sur toutes les mers, via la Pax Britannica et son importante taille, la marine française était de loin la plus innovante, la plus moderne. Elle devait l'être car la stratégie française était à ce moment là de pouvoir rivaliser avec la marine britannique avec un nombre moindre de navires mais une puissance égale voire supérieure. C'est de là que son apparu pour la 1ère fois au sein de la marine française les navires cuirassés pour remplacer la coque en bois, les munitions à charges explosives (obus) pour remplacer les boulets pleins, la motorisation à vapeur pour remplacer les voiles.

Garimors a écrit : D'ailleurs pendant la révolte de Satsuma dont le film fait une libre interprétation suite au passage de l'ère Edo à Meiji. (Retour de l'empereur au pouvoir et fin du shogunat). Certains Samuraïs refusèrent de se retirer de la vie politique et administrative et menèrent une rebellion pour garder leur privilège. D'autres part Jules Brunet lui était venu pour moderniser l'armée du Shogun donc pendant les dernières années Edo et s'est battu avec les dernieres forces shogunales qui refusèrent de reconnaitrent l'empereur. Le petit passage ironique et que le clan de Satsuma se battit contre eux au côté d l'empereur avant de se rebeller dix ans plus tard en la 9ème année Meiji. Sinon Brunet fut sauvé à temps par une estaffete française et fut passé en cours martial par Napoléon III qui avait demandé le retour des français au début des conflits. Néanmoins ceci est la version officielle car il est vu comme un héros par ses compagnons et aura une belle carrière militaire. Au Japon il est beaucoup plus renommé et on se souvient de lui comme l'étranger se battant au côté des derniers samuraïs.
Dernière précision l'interdiction de porter le sabre en 1876 fut un des principaux facteurs de la rebellion de Satsuma car cela otant tout honneur à un samuraÏ.
Un passioné d'histoire japonaise. Afficher tout Il ne fut pas condamné. Ni méprisé. Au contraire il finira général de division. Et eu une carrière honorables dans l'armée.

youtu a écrit : De la même manière, un ingénieur français (décidement les japonais doivent beaucoup aux français) du nom d'Emile Bertin avait été envoyé au Japon (ère Meiji) pour participer a la modernisation de l'armée japonaise en créant la première flotte militaire de l'ère Meiji. Les bateaux étant basés sur les modèles français très efficaces à l'époque. Aujourd'hui, un buste de Bertin, reconnaissance de son œuvre titanesque au Japon, se trouve sur la jetée du port de cette ville, située sur la baie de Tokyo (voir wiki).
Fortiches ces français;) Afficher tout Les japonais aiment beaucoup les français. Il suffit de s'y rendre pour le constater.

C'est dommage qu'il n'est pas fait de lien avec la realité dans le film

dis es que se serait pas le français qui aide le shinsengumi dans hakuouki?

une formidable série que je vous conseille vivement si vous voulez en connaitre plus sur l'histoire du japon ,elle raconte les vrais faits historique et l'histoire du shinsengumi(oui bon les rasetsus c'est pas vrai hein?) et ne vous laisser pas repousser parce que c'est un animé vous serez pas déçu(e):)

Garimors a écrit : D'ailleurs pendant la révolte de Satsuma dont le film fait une libre interprétation suite au passage de l'ère Edo à Meiji. (Retour de l'empereur au pouvoir et fin du shogunat). Certains Samuraïs refusèrent de se retirer de la vie politique et administrative et menèrent une rebellion pour garder leur privilège. D'autres part Jules Brunet lui était venu pour moderniser l'armée du Shogun donc pendant les dernières années Edo et s'est battu avec les dernieres forces shogunales qui refusèrent de reconnaitrent l'empereur. Le petit passage ironique et que le clan de Satsuma se battit contre eux au côté d l'empereur avant de se rebeller dix ans plus tard en la 9ème année Meiji. Sinon Brunet fut sauvé à temps par une estaffete française et fut passé en cours martial par Napoléon III qui avait demandé le retour des français au début des conflits. Néanmoins ceci est la version officielle car il est vu comme un héros par ses compagnons et aura une belle carrière militaire. Au Japon il est beaucoup plus renommé et on se souvient de lui comme l'étranger se battant au côté des derniers samuraïs.
Dernière précision l'interdiction de porter le sabre en 1876 fut un des principaux facteurs de la rebellion de Satsuma car cela otant tout honneur à un samuraÏ.
Un passioné d'histoire japonaise. Afficher tout J'aimerai avoir compris l'explication car je suis un fan des samouraï et leurs code d'honneur mais je n'arrive pas a me retrouver dans vos description qui sont quand même très intéressante !
Et suis content que ce soit un français même si du coup me dis que a ce moment il y u un bon français sur des centaines de C...
Et j'adore ce film qui nous montre le Japon traditionnel ainsi et surtout les saisons avec ces paysages magnifique !!

Moi je trouve que Jules Brunet sonne plus classe et serieux que tom cruise ... peux etre ne suis-je pas assez americanisè ?

gael18 a écrit : J'aimerai avoir compris l'explication car je suis un fan des samouraï et leurs code d'honneur mais je n'arrive pas a me retrouver dans vos description qui sont quand même très intéressante !
Et suis content que ce soit un français même si du coup me dis que a ce moment il y u un bon français sur des centaines de C...
Et j'adore ce film qui nous montre le Japon traditionnel ainsi et surtout les saisons avec ces paysages magnifique !! Afficher tout Va sur wikipédia et lis en premier l'article sur Jules Brunet, sur la guerre du Boshin puis sur la rebellion (du clan) de Satsuma. Mixe les trois et tu obtiens le dernier samuraï.

Il est aussi vrai que certains figurants sont de réels samouraïs notamment celui qui a évité une mort certaine à Tom Cruise.

Excellent film en effet ! J'ignorais qu'il s'agissait en réalité d'un français et surtout de belfort, (j'y habite donc forcément ça attire mon attention...). Je me rappel du coup d'une réplique (enfin il me semble) d'un des japonnais, qui dit quelque chose au cours d'une dispute dans un bureau du genre "peut être devrions nous nous adresser à quelqu'un d'autre ? Peut être aux français ?! " faudrait-il y voir un clin d'oeil au vrai personnage ?

Jules Brunet aurait été interprété par qui ? Jean DuJardin ?

MichTerence a écrit : Au passage, une anecdote de ce site explique que Tom Cruise est passé pas loin de la mort au début du film, suite à une défaillance d'un cheval robotisé qui ne l'a pas projeté vers l'arrière. C'est l'acteur Hiroyuki Sanada qui a arrêté sa lame a temps. Quel dommage qu'il s'arrête à temps lol jsui pas trop fan de tom Cruise

SwiZz a écrit : C'est super d'avoir des personnes connaissent autant sur l'histoire de d'autre pays , comme quoi la passion est la maîtresse du savoir :D

Une personne sachant lire. Oui, c'est vrai. Aujourd'hui, si je pense me coucher toujours aussi bête, du moins serai-je un petit peu plus instruit !!

Garimors a écrit : Ah d'accord merci je l'ignorai. C'est marrant on poureait imaginer qu'ils seraient allez voir les Anglais ou les Allemands. Quoi que peut être trop tôt pour la Kriegemarine. Perso j'adore et je suis fan de ce type de commentaires (je parle de toutes tes interventions sur ce sujet). Merci pour le partage de connaissances sur un sujet qui te tiens apparemment à cœur. J'aimerais sincèrement rencontrer des gens comme toi en vrai pour apprendre. Il y à tant de choses sur des sujets dont on n'irait même pas faire une recherche sans tomber sur des anecdotes comme celle ci. Au final on apprend bien plus de choses dans certains commentaires et échanges que dans l'anecdote en elle même. Ça change tellement que j'ai besoin de dire merci.
Bonne soirée!

SkyRoms a écrit : Perso j'adore et je suis fan de ce type de commentaires (je parle de toutes tes interventions sur ce sujet). Merci pour le partage de connaissances sur un sujet qui te tiens apparemment à cœur. J'aimerais sincèrement rencontrer des gens comme toi en vrai pour apprendre. Il y à tant de choses sur des sujets dont on n'irait même pas faire une recherche sans tomber sur des anecdotes comme celle ci. Au final on apprend bien plus de choses dans certains commentaires et échanges que dans l'anecdote en elle même. Ça change tellement que j'ai besoin de dire merci.
Bonne soirée! Afficher tout En lisant toutes les explications sur l anecdotes, je voulais poster un commentaire remerciants tous les intervenants d'enrichir cette anecdote... Tu m'as devancé...
Un grand MERCI aux curieux!

Avatar, le dernier samouraï, danse avec les loups. Ca choque personne l'utilisation récurrente du thème "vieux guerrier occidental blessé dans sa chair et son esprit" qui découvre une société ennemi au départ, et qui finalement trouve le retour a la nature et la simplicité merveilleux. Puis part combattre ces anciens copains tout en ayant eu le temps d'être accepter par les autochtones et d'avoir chopper la fille du grand chef... On nous sert la même soupe depuis des années. Et ca marche !