De manière un peu plus claire, la convergence évolutive est le mécanisme évolutif expliquant les ressemblances morphologiques, parfois comportementales, entre des espèces soumises aux mêmes contraintes environnementales.

Les contraintes environnementales font évoluer les différentes espèces puisque celles-ci vont "chercher " la meilleure solution. Les espèces vont au bout d'une longue série d'adaptations , d'essais différents par répondre à ces contraintes par la meimleure solution donc elles se ressembleront.
A contrario, la divergence évolutive est l'adaptation cette fois rapide d'une espèce à des environnements (donc des contraintes différentes) ce qui provoquera des comportements, des anatomies différentes... Le meilleur exemple est le nanisme insulaire (peu de ressources ou alimentation pru variée = taille réduite
Au bout de nombreuses évolutions, une même espèce se sera scindée Endes espèces différentes

Est-ce aussi valable pour certaines innovations humaines ? Par exemple le fait que l'on retrouve des pyramides à différent endroit du globe, construites à des époques similaires alors que tout contact est exclu (Amérique du Sud et Égypte par exemple). De même pour les contes que l'on retrouve dans énormément de peuples (avec des variations bien sur, mais qui sont fondamentalement les mêmes). Et d'autres inventions qui ont émergée alors que les peuples étaient isolés.. Peut-on appeler ce genre de phénomènes comme une certaine forme de convergence évolutive humaine ?


Il m'a semblé que le "hein" est commun a bien plus de langues que ça, après avoir lu cette info dans un journal.

De manière un peu plus claire, la convergence évolutive est le mécanisme évolutif expliquant les ressemblances morphologiques, parfois comportementales, entre des espèces soumises aux mêmes contraintes environnementales.

Sa se voit plus facilement avec les animaux marins ... Tous plus ou moins la meme forme alors qu'ils ne sont pas tous de la meme categorie

Vous comprenez cette évolution ? Hein !!!

Les contraintes environnementales font évoluer les différentes espèces puisque celles-ci vont "chercher " la meilleure solution. Les espèces vont au bout d'une longue série d'adaptations , d'essais différents par répondre à ces contraintes par la meimleure solution donc elles se ressembleront.
A contrario, la divergence évolutive est l'adaptation cette fois rapide d'une espèce à des environnements (donc des contraintes différentes) ce qui provoquera des comportements, des anatomies différentes... Le meilleur exemple est le nanisme insulaire (peu de ressources ou alimentation pru variée = taille réduite
Au bout de nombreuses évolutions, une même espèce se sera scindée Endes espèces différentes

Est-ce aussi valable pour certaines innovations humaines ? Par exemple le fait que l'on retrouve des pyramides à différent endroit du globe, construites à des époques similaires alors que tout contact est exclu (Amérique du Sud et Égypte par exemple). De même pour les contes que l'on retrouve dans énormément de peuples (avec des variations bien sur, mais qui sont fondamentalement les mêmes). Et d'autres inventions qui ont émergée alors que les peuples étaient isolés.. Peut-on appeler ce genre de phénomènes comme une certaine forme de convergence évolutive humaine ?


Il m'a semblé que le "hein" est commun a bien plus de langues que ça, après avoir lu cette info dans un journal.

Peut-on parler de convergence évolutive dans le cas de l'être humain ? Des mots similaires représentant les mêmes concepts se retrouvent dans des cultures éloignées. Selon plusieurs linguistes ils feraient partie des vestiges de langages archaiques. Pourquoi le concept élémentaire évoquant l'étonnement mélangé à l'incompréhension n'aurait-il pas une racine culturelle commune ?

31 langues ça me semble même pas énorme par rapport à la quantité parlée dans les différents pays...

Lionelvm a écrit : Est-ce aussi valable pour certaines innovations humaines ? Par exemple le fait que l'on retrouve des pyramides à différent endroit du globe, construites à des époques similaires alors que tout contact est exclu (Amérique du Sud et Égypte par exemple). De même pour les contes que l'on retrouve dans énormément de peuples (avec des variations bien sur, mais qui sont fondamentalement les mêmes). Et d'autres inventions qui ont émergée alors que les peuples étaient isolés.. Peut-on appeler ce genre de phénomènes comme une certaine forme de convergence évolutive humaine ?


Il m'a semblé que le "hein" est commun a bien plus de langues que ça, après avoir lu cette info dans un journal. Afficher tout Techniquement c'est juste que peu importe d'où tu viens, si tu veux faire un bâtiment massif '' sans technique '', la pyramide devient le plus évident. Mm les enfants le font en jouant.

Les deux convergences les plus faciles à voir sont sans doute : l'adaptation à la nage avec des membres antérieurs transformés en nageoires (chez les thons -par exemple- les requins, dauphins, lamantins, phoques, tortues marines ou encore les manchots. Tous ces animaux font partie de groupes différents et ont acquis ce caractère indépendamment des autres).
Il y a aussi les convergences entre métathériens (marsupiaux) et euthériens (mammifères placentaires) : adaptation au vol plané (phalanger volant vs écureuil volant), au creusage de galeries souterraines (taupe marsupiale vs taupe d'Europe), au saut (kangourou vs lièvre)... Il y a aussi des convervences morphologiques plus vagues comme les souris marsupiales et les souris placentaires ou encore les wombats qui ressemblent à des marmottes.

@dsch, A ce jour, pratiquement tous les spécialistes se demande encore comment a l'epoque des pharaons ils ont pu construire de tel batisse avec une technologie moindre. Donc le fait que tu dise que construire des pyramides est enfantin, je dirais plutot qu'ils ont été très fort et qu'ils ont été techniquement plus évolué que les architectes de nos jours.

senspsy a écrit : Les contraintes environnementales font évoluer les différentes espèces puisque celles-ci vont "chercher " la meilleure solution. Les espèces vont au bout d'une longue série d'adaptations , d'essais différents par répondre à ces contraintes par la meimleure solution donc elles se ressembleront.
A contrario, la divergence évolutive est l'adaptation cette fois rapide d'une espèce à des environnements (donc des contraintes différentes) ce qui provoquera des comportements, des anatomies différentes... Le meilleur exemple est le nanisme insulaire (peu de ressources ou alimentation pru variée = taille réduite
Au bout de nombreuses évolutions, une même espèce se sera scindée Endes espèces différentes Afficher tout Après il avait bien faire la différence entre adaptation( réversible) et évolution( irréversible) au niveau de certaines espèces de plantes qui se trouvent sous forme naine près de côtes ou en altitude, c'est les conditions que tu lui impose qui donne la morphologie de la plante et non l'évolution( cas du nanisme insulaire comme tu l'indiquais) qui en est l'origine. Par exemple si on prend une plante qui paraît naine et qu'on la met dans de meilleurs conditions, elle reprendra sa forme "normal"

L'éducation de mes parents tombe à l'eau, eux qui m'ont toujours dit qu'il ne fallait pas dire "hein" mais "comment", "excusez-moi" ou "pardon" etc...
Quant aux pyramides, il paraît que la forme pyramidale permettrait la conservation dans le temps de ce qui se trouve à l'intérieur.

Lionelvm a écrit : Est-ce aussi valable pour certaines innovations humaines ? Par exemple le fait que l'on retrouve des pyramides à différent endroit du globe, construites à des époques similaires alors que tout contact est exclu (Amérique du Sud et Égypte par exemple). De même pour les contes que l'on retrouve dans énormément de peuples (avec des variations bien sur, mais qui sont fondamentalement les mêmes). Et d'autres inventions qui ont émergée alors que les peuples étaient isolés.. Peut-on appeler ce genre de phénomènes comme une certaine forme de convergence évolutive humaine ?


Il m'a semblé que le "hein" est commun a bien plus de langues que ça, après avoir lu cette info dans un journal. Afficher tout Je pense que toute construction pyramidale peut s'expliquer par le souhait de chercher à s'élever ou de dresser quelque chose se rapprochant au phaliique, à la puissance, à la virilité.

Quand aux comtes beaucoup que nous connaissons sont indo-européens et la plupart dont identiques. De même que la structure sociale laissée par ces mêmes indo-européens. C'est ce qu'avait demontré George Dumézil.

On peut aussi mettre ça en rapport avec l'homéostasie.

Aussi, on peut remarquer le même type d'arme a des endroits très éloignés( les épées présentes chez les aztèques et les européens ainsi que l'arc a flèche).
Ce qui prouve que le cerveau de l'homme est le même partout !

dsch a écrit : Techniquement c'est juste que peu importe d'où tu viens, si tu veux faire un bâtiment massif '' sans technique '', la pyramide devient le plus évident. Mm les enfants le font en jouant. Justement il veut savoir si les pyramides peuvent être considérés comme le "hein". Le "hein" c'est le même principe que les pyramides c'est un des sons les plus simple à faire, mais le plus fou c'est qu'il signifie presque la même chose dans les différentes langues.

Anteros a écrit : @dsch, A ce jour, pratiquement tous les spécialistes se demande encore comment a l'epoque des pharaons ils ont pu construire de tel batisse avec une technologie moindre. Donc le fait que tu dise que construire des pyramides est enfantin, je dirais plutot qu'ils ont été très fort et qu'ils ont été techniquement plus évolué que les architectes de nos jours. Afficher tout Je suis pas sûr qu'on puisse dire qu'ils étaient techniquement plus évolués.

Bon quelqu'un a 5 minutes pour m'expliquer?

Lionelvm a écrit : Est-ce aussi valable pour certaines innovations humaines ? Par exemple le fait que l'on retrouve des pyramides à différent endroit du globe, construites à des époques similaires alors que tout contact est exclu (Amérique du Sud et Égypte par exemple). De même pour les contes que l'on retrouve dans énormément de peuples (avec des variations bien sur, mais qui sont fondamentalement les mêmes). Et d'autres inventions qui ont émergée alors que les peuples étaient isolés.. Peut-on appeler ce genre de phénomènes comme une certaine forme de convergence évolutive humaine ?


Il m'a semblé que le "hein" est commun a bien plus de langues que ça, après avoir lu cette info dans un journal. Afficher tout Les légendes se ressemblent aussi fortement entre les différentes civilisations nottament en ce qui concerne les dragons (chine, inde, incas...) ou meme les géants (indiens d'amerique, grece antique, arabes, bibles...).

Moi aussi j'aime bien la tête au carré