CharleyO a écrit : Question quelque peu hors sujet mais bon.
L'Allemagne possède des chars ? Oui évidemment, l'Allemagne posséde les chars léopard 2 actuellement

Yokotsuki a écrit : Sauf que le Brésil ne nous ont pas achetés nos Rafales. Ils ont préféré acheter des Rafales d'Amérique du Nord moins perfectionnés que les nôtres, justement, parce que nos Rafales étaient trop complexes au niveau réparation et manœuvre, il me semble. Il reste l'Inde comme principal acheteur désormais, en attente d'un nouvel interprète pour négocier.
Cela ne fait aucun doute, ça prouve bien que ce sont l'un des meilleurs. Après il y a aussi les "Dron". Afficher tout N'importe quoi... Des "Rafale d'amérique du nord" ? C'est comme des Renault d'Antarctique ca, nan ?
Ils ont finalement acheté des JAS-39 Grippen, avion suédois (pour rappel, la Suède n'est pas au nord de l'amérique...).
Et non, le Rafale n'est pas plus complexe niveau entretien, au contraire c'est un de ses nombreux points forts. Son entretien est incroyablement simple pour un avion de cette performance, par exemple un moteur se remplace en 1H45, record pour un avion de chasse. Après, l'excuse du coût de maintenance est directement lié au coût de l'avion. Forcément, sur une Ferrari, le coût d'une pièce est généralement plus cher que sur une Peugeot.
Et c'est là que la décision s'est vraiment prise, sur le prix. Les brésiliens n'ont pas besoin d'un avion si performant, donc pas besoin de se ruiner pour acheter un avion peu adapté à leurs besoins.

Les "dron" ? C'est quoi ça ? Des drones, peut-être ?

debuss a écrit : Bien sûr, je voulais simplement dire qu'on n'arrivait pas à en vendre et qu'on aurait bientôt des Rafales en trop dont on ne saurait plus quoi faire, mais je crois que mon message n'était clair, autant pour moi On n'aura pas de Rafale en trop, l'Armée de l'Air en a commandé 286, et en a actuellement environ 120. Mais le soucis est que la chaine d'assemblage ne peut pas aller en deca de 11 avions par an, et que la dernière Loi de Programmation Militaire ne prévoit l'achat que d'un nombre limité de Rafale, inférieur à ces 11 fois X années, ce qui fait que Dassault est obligé de trouver des débouchés à l'export pour livrer à l'étranger ces Rafale que la France ne voudra pas tout de suite.

Un grand n'importe quoi!
Pourquoi l'appeler "sport"!? Ça n'en ai pas un!

rattlesnake a écrit : C'est pas un problème de moyen, c'est un problème d'égocentrisme.
Ils produisent leurs propres avions moins performant mais les leurs, de même pour le fusil d'assaut M16 qui ne vaut absolument pas un FA-MAS français et pourtant ils ne jurent que par ce bout de plastique. Le famas a surtout un problème majeur : il coûte un bras comparé au m16 et surtout a l'ak47.

louloucht a écrit : Si la France y participe avec le char leclerc et son canon qui se fixe sur une cible tout en manoeuvrant, les JO sont dans la poche ! au moins on ramenera l'or pour changer :)

C'est un sport qui a du char(me)..

Alheal a écrit : N'importe quoi... Des "Rafale d'amérique du nord" ? C'est comme des Renault d'Antarctique ca, nan ?
Ils ont finalement acheté des JAS-39 Grippen, avion suédois (pour rappel, la Suède n'est pas au nord de l'amérique...).
Et non, le Rafale n'est pas plus complexe niveau entretien, au contraire c'est un de ses nombreux points forts. Son entretien est incroyablement simple pour un avion de cette performance, par exemple un moteur se remplace en 1H45, record pour un avion de chasse. Après, l'excuse du coût de maintenance est directement lié au coût de l'avion. Forcément, sur une Ferrari, le coût d'une pièce est généralement plus cher que sur une Peugeot.
Et c'est là que la décision s'est vraiment prise, sur le prix. Les brésiliens n'ont pas besoin d'un avion si performant, donc pas besoin de se ruiner pour acheter un avion peu adapté à leurs besoins.

Les "dron" ? C'est quoi ça ? Des drones, peut-être ? Afficher tout Sauf que quand je parlais d'entretien, je parlais au niveau de l'électronique et des formations qui auraient dû se faire suite à l'achat des Rafales.
C'est bien pour ça que j'ai mis drone entre parenthèse puisque je n'en connaissais pas l'orthographe. Ça ne sert à rien de chercher la petite bête sur un simple mot.

zokof a écrit : Mais il est super lourd C'est un char. S'il est en plastique, cela marche moins bien

Mrdbagh a écrit : Oui évidemment, l'Allemagne posséde les chars léopard 2 actuellement Je pensais qu'il n'avait aucun char suite a leur interdiction de se remilitariser

CharleyO a écrit : Question quelque peu hors sujet mais bon.
L'Allemagne possède des chars ? Oui et même un des plus performant des chars en service.
Il porte le nom d'un félin si je ne me trompe pas.

Obama avait refusé une première invitation pour cette année pour des raisons de discorde diplomatique avec la Russie, espérons qu'ils en seront l'année prochaine ! Et pourquoi pas la France effectivement!
N'oubliez pas que la qualité du matériel ne suffit pas a remporter ce genre de "compétition", il faut aussi prendre en compte la qualité de formation des tankistes , leur bon travail d'équipe et leur expérience.
Les chat d'assaut modernes sont tous capable de se détruire au premier qui tire et qui touche au but, donc a savoir qui a la plus grosse c'est un faux débat, chaquun possède avantage et inconvénients.
Ce genre de manœuvre existe déjà dans l'aviation militaire, et le rafale ou le SU-35 russe se sont montré supérieur a leur équivalent américain F18 , F16 et F22 par exemple. Ce genre devenement, cest surtout une vitrine pour les constructeur d'armement pour promouvoir les capacités de leurs machines.

CharleyO a écrit : Je pensais qu'il n'avait aucun char suite a leur interdiction de se remilitariser Au contraire, depuis la fin de la WWII le bloc de l'Ouest a tout fait pour remilitariser au mieux l'Allemagne de l'Ouest, sachant qu'elle serait le premier rempart contre les soviétiques. Beaucoup de cadres de la Werhmacht (l'armée allemande de la Seconde Guerre mondiale) servirent dans cette nouvelle armée (la Bundeswher), comme von Manstein et Guderian notamment (respectivement auteur du plan d'attaque contre la France en 40 et grand théoricien des chars qui développa grandement le principe de la Blitzkrieg)

Yokotsuki a écrit : Sauf que quand je parlais d'entretien, je parlais au niveau de l'électronique et des formations qui auraient dû se faire suite à l'achat des Rafales.
C'est bien pour ça que j'ai mis drone entre parenthèse puisque je n'en connaissais pas l'orthographe. Ça ne sert à rien de chercher la petite bête sur un simple mot. D'accord, on parle plutôt du coût de maintenane alors. Et effectivement, il est plus cher sur le Rafale, celui-ci étant bien plus performant.
Et oui, le transfert de technologie a été un point déterminant, Dassault ayant été très frileux quant à laisser les brésiliens piquer dans l'avionique et l'électronique du système d'armes du Rafale, véritable trésor technologique obtenu grâce à des centaines de millions d'€ d'investissement et des décennies d'expérience côté francais. Les suédois n'ayant pratiquement pas mis de restrictions de ce côté, les brésiliens ont donc logiquement choisi le Grippen, qui leur permettra d'en tirer quelques technologies intéressantes et de développer du coup leur propre industrie de la défense.

Et désolé pour les drones, je n'étais réellement pas sûr que tu parlais de ca.

Et à quand les hungers games？

Pendant ce temps là en Russie ...

Dès 8 ans.

Alheal a écrit : D'accord, on parle plutôt du coût de maintenane alors. Et effectivement, il est plus cher sur le Rafale, celui-ci étant bien plus performant.
Et oui, le transfert de technologie a été un point déterminant, Dassault ayant été très frileux quant à laisser les brésiliens piquer dans l'avionique et l'électronique du système d'armes du Rafale, véritable trésor technologique obtenu grâce à des centaines de millions d'€ d'investissement et des décennies d'expérience côté francais. Les suédois n'ayant pratiquement pas mis de restrictions de ce côté, les brésiliens ont donc logiquement choisi le Grippen, qui leur permettra d'en tirer quelques technologies intéressantes et de développer du coup leur propre industrie de la défense.

Et désolé pour les drones, je n'étais réellement pas sûr que tu parlais de ca. Afficher tout Là je suis tout à fait d'accord ! Et ayant un parent au niveau du composite aéronautique, j'avais entendu dire que les américains (des USA pour préciser) leur avaient également proposé des avions moins complexes et plus anciens mais c'est faux apparemment.


Pas de souci pour les drones..J'ai cru que c'était de l'ironie au départ.

Les chars des Teletubbies ( cf: la vidéo ) !

louloucht a écrit : Si la France y participe avec le char leclerc et son canon qui se fixe sur une cible tout en manoeuvrant, les JO sont dans la poche ! Cette cible doit être en métal pour être détectée il me semble, donc cela ne devrait pas fonctionner avec les cibles en toiles que l'on voit dans la video.