manzana38950 a écrit : Physiquement il est impossible de plier plus de 8 fois une feuille de papier. Ça c'est une anecdote intéressante! Si! dans on n'est pas que des cobayes

manzana38950 a écrit : Physiquement il est impossible de plier plus de 8 fois une feuille de papier. Ça c'est une anecdote intéressante! Et bien il paraîtrais que non! En effet les myth-buster on réussi à plier une feuille plus de 8 fois (il suffis d'aplatir la feuille avec un fer à repasser entre chaque plie)
Mais je suis pas sur que "ce soit du jeu"

Du coup si on la plie 11 fois ( le record ) , elle fait 20.48 cm d épaisseur ??? Déjà pas mal :-) ( sauf erreur de calcul de ma part)

nickred92600 a écrit : Ceci est la légende du roi indien qui voulait récompenser un sage pour l'invention du jeu d'échec... Le nombre de grains de riz recouvrirait la France Là aussi ça dépend, si ça recouvre la France sur un centimètre c'est pas pareil que sur 30 km (et il me semble que c'est effectivement beaucoup)

WoJteK a écrit : Très bonne anecdote!

Son intérêt n'est pas dans le fait de plier une feuille (c'est juste pour fixer les idées) mais pour montrer combien nous ne savons pas estimer les grandeurs non-linéaires.
A la question: "après avoir coupé une feuille en deux , empilé ces deux morceaux et répété l'opération 42 fois on obtiendra quelle épaisseur?" la majorité des gens répondra 10cm, 1m, etc. On manipule très mal les exponents (et logarithmes).

Pour ceux qui parlent d'esprits tordus des mathématiciens: il y a une légende de 1000 ans qui parle d'un paysan Perse qui avait fait quelque chose de bien pour le souverain du coin et pouvait choisir sa récompense. Il choisit d'avoir sur un échiquier 1 grain de blé sur la première case, 2 sur la seconde, 4 sur la troisième, puis 8, 16, 32, etc. Le souverain ria de cette idée et dit d'accord. Faites le calcul, on arrive à la production mondiale contemporaine vers le tiers de l'échiquier, un peu plus loin tout le blé cultivé par l'humanité depuis son existence ... Afficher tout Merci pour l histoire de l échiquier j allais googler pour la relire

manzana38950 a écrit : Physiquement il est impossible de plier plus de 8 fois une feuille de papier. Ça c'est une anecdote intéressante! Non, il est physiquement possible de faire plus, ça dépend de la taille de la feuille.

Exemple : vimeo.com/71810509

WoJteK a écrit : Très bonne anecdote!

Son intérêt n'est pas dans le fait de plier une feuille (c'est juste pour fixer les idées) mais pour montrer combien nous ne savons pas estimer les grandeurs non-linéaires.
A la question: "après avoir coupé une feuille en deux , empilé ces deux morceaux et répété l'opération 42 fois on obtiendra quelle épaisseur?" la majorité des gens répondra 10cm, 1m, etc. On manipule très mal les exponents (et logarithmes).

Pour ceux qui parlent d'esprits tordus des mathématiciens: il y a une légende de 1000 ans qui parle d'un paysan Perse qui avait fait quelque chose de bien pour le souverain du coin et pouvait choisir sa récompense. Il choisit d'avoir sur un échiquier 1 grain de blé sur la première case, 2 sur la seconde, 4 sur la troisième, puis 8, 16, 32, etc. Le souverain ria de cette idée et dit d'accord. Faites le calcul, on arrive à la production mondiale contemporaine vers le tiers de l'échiquier, un peu plus loin tout le blé cultivé par l'humanité depuis son existence ... Afficher tout Le truc bien qu'il avait fait fut tout simplement de crée le jeu d'echec

manzana38950 a écrit : Physiquement il est impossible de plier plus de 8 fois une feuille de papier. Ça c'est une anecdote intéressante! C'est une légende urbaine ultra-répandue mais ultra-fausse aussi, il suffit d'y mettre les moyens : les Mythbusters (émission de vulgarisation scientifique américaine) sont parvenus a plier 11 ou 12 fois une feuille de papier géante étalée dans un immense hangar

WoJteK a écrit : Très bonne anecdote!

Son intérêt n'est pas dans le fait de plier une feuille (c'est juste pour fixer les idées) mais pour montrer combien nous ne savons pas estimer les grandeurs non-linéaires.
A la question: "après avoir coupé une feuille en deux , empilé ces deux morceaux et répété l'opération 42 fois on obtiendra quelle épaisseur?" la majorité des gens répondra 10cm, 1m, etc. On manipule très mal les exponents (et logarithmes).

Pour ceux qui parlent d'esprits tordus des mathématiciens: il y a une légende de 1000 ans qui parle d'un paysan Perse qui avait fait quelque chose de bien pour le souverain du coin et pouvait choisir sa récompense. Il choisit d'avoir sur un échiquier 1 grain de blé sur la première case, 2 sur la seconde, 4 sur la troisième, puis 8, 16, 32, etc. Le souverain ria de cette idée et dit d'accord. Faites le calcul, on arrive à la production mondiale contemporaine vers le tiers de l'échiquier, un peu plus loin tout le blé cultivé par l'humanité depuis son existence ... Afficher tout J en avais déjà entendu parler des grain de blé sur les case d un échèquier... C'est vraiment impressionnant il y à des expérience qui servent pas à grand chose mais ça donne une idée de la grandeur des chose, respect...

touko a écrit : On double l'epaisseur mais on divise la largeur par 2 donc si on suit le raisonnement, la largeur de la dite feuille ferait alors, (une feuille fait 21x29,7 soit environ 26cm de moyenne) : 26 / 2^42 soit 6 e-12 cm.... corrigez moi si je me trompe. C'est vrai que ce type de raisonnement et infini : si j'ecrase un carambar il va jusqu'a saturne, si je deplie les atomes d'une graine de couscous je fais 1 million de fois le tour de la terre... on s'en sort plus Afficher tout Je ne vois pas pourquoi tu prendrais en compte là d'une feuille 21x29,7 puisqu'on ne prend en compte que l'épaisseur dans cette anecdote. Ton raisonnement ne tiendrais donc compte que de la taille de la feuille après les 42 pliages

J'avoue que je n'ai pas compris comment une feuille de papier plier 42 fois peut être aussi long, quelqu'un pourrai m'expliquer svp ?

luisito a écrit : J'avoue que je n'ai pas compris comment une feuille de papier plier 42 fois peut être aussi long, quelqu'un pourrai m'expliquer svp ? Prenons une feuille d'une épaisseur de 0.1 mm.
La distance Terre-Lune est de 384 400 km, soit 380 400 000 000 mm.

Quand tu plies une feuille, tu doubles son épaisseur. Tu passes d'abord de 0.1 à 0.2 mm, puis de 0.2 à 0.4 mm en repliant à nouveau, et ainsi de suite. On multiplies donc 0.1 par deux chaque fois que l'on plie. Si l'on plie trois fois, on multipliera 0.1 par 2 trois fois, ce qui donnerait 0.1 x 2 x 2 x 2 ou encore 0.1 x 2³

Pliant 42 fois la feuille, elle finira par atteindre une épaisseur de 0.1 x 2^42, soit 0.1 x 2 puissance 42, soit encore 439 804 651 110,4 mm. Repassé en km tu en obtiens 439 805 environ, soit plus que la distance terre lune.

manzana38950 a écrit : Physiquement il est impossible de plier plus de 8 fois une feuille de papier. Ça c'est une anecdote intéressante! Comme tu l'a si bien dit c'est physiquement impossible avec une feuille normale mais les mythbusters ont prouver que c'était faux cependant ils ont utilisés une feuille immense qu'ils ont réussi à plier en 11 avec l'aide à la fin d'un élévateur!!!Alors on utilisera plutôt la fusée pour se rendre sur la lune :)

WoJteK a écrit : Très bonne anecdote!

Son intérêt n'est pas dans le fait de plier une feuille (c'est juste pour fixer les idées) mais pour montrer combien nous ne savons pas estimer les grandeurs non-linéaires.
A la question: "après avoir coupé une feuille en deux , empilé ces deux morceaux et répété l'opération 42 fois on obtiendra quelle épaisseur?" la majorité des gens répondra 10cm, 1m, etc. On manipule très mal les exponents (et logarithmes).

Pour ceux qui parlent d'esprits tordus des mathématiciens: il y a une légende de 1000 ans qui parle d'un paysan Perse qui avait fait quelque chose de bien pour le souverain du coin et pouvait choisir sa récompense. Il choisit d'avoir sur un échiquier 1 grain de blé sur la première case, 2 sur la seconde, 4 sur la troisième, puis 8, 16, 32, etc. Le souverain ria de cette idée et dit d'accord. Faites le calcul, on arrive à la production mondiale contemporaine vers le tiers de l'échiquier, un peu plus loin tout le blé cultivé par l'humanité depuis son existence ... Afficher tout Je crois que c'était un roi Indien qui, s'ennuyant, offrait à qui trouvait un jeu assez divertissant lui offrirait un souhait. Un sage arriva avec un jeu d'échec, et celui ci fi comme requête "1 grain de blé sur la première, 2 sur la seconde, 4 etc". Le roi, vexé de s'être fait humilier, seront la légende, fit ordonné qu'il reçoivent ses grains si il les comptaient lui même !

manzana38950 a écrit : Physiquement il est impossible de plier plus de 8 fois une feuille de papier. Ça c'est une anecdote intéressante! Une feuille de papier... A4 !
En effet, cela est possible pour des feuilles de papier de plus grande taille :)

Non, non une feuille de 0,1 mm ça fait 1mm divisé par dix alors non c'est pas du tout épais les gars...

manzana38950 a écrit : Physiquement il est impossible de plier plus de 8 fois une feuille de papier. Ça c'est une anecdote intéressante! J'en étais persuadé aussi avant jusqu'à ce qu'au Cranium, un jeu de société, bien sympa d'ailleurs, on me pose l'affirmation "il est impossible de plier une feuille de papier plus de 8 fois!" Vrai ou faux !
J'ai bien sur répondu vrai et j'ai perdu, il paraît qu'une japonaise aurait réussi à plier une feuille 9 fois....

manzana38950 a écrit : Physiquement il est impossible de plier plus de 8 fois une feuille de papier. Ça c'est une anecdote intéressante! Tout dépend du type de la feuille, son épaisseur et sa taille, j'ai vu une émission où ils ont plié une feuille 11 fois sur elle–même.

WoJteK a écrit : Très bonne anecdote!

Son intérêt n'est pas dans le fait de plier une feuille (c'est juste pour fixer les idées) mais pour montrer combien nous ne savons pas estimer les grandeurs non-linéaires.
A la question: "après avoir coupé une feuille en deux , empilé ces deux morceaux et répété l'opération 42 fois on obtiendra quelle épaisseur?" la majorité des gens répondra 10cm, 1m, etc. On manipule très mal les exponents (et logarithmes).

Pour ceux qui parlent d'esprits tordus des mathématiciens: il y a une légende de 1000 ans qui parle d'un paysan Perse qui avait fait quelque chose de bien pour le souverain du coin et pouvait choisir sa récompense. Il choisit d'avoir sur un échiquier 1 grain de blé sur la première case, 2 sur la seconde, 4 sur la troisième, puis 8, 16, 32, etc. Le souverain ria de cette idée et dit d'accord. Faites le calcul, on arrive à la production mondiale contemporaine vers le tiers de l'échiquier, un peu plus loin tout le blé cultivé par l'humanité depuis son existence ... Afficher tout En fait le roi avait organisé un concours remporté par celui qui créera le meilleur nouveau jeu, et le paysan a inventé les échecs ! Le roi a dit "c'est le jeu des rois et le roi des jeux ! Que veux tu en récompense ?" Et il a demandé que sur la première case on place un grain de riz et sur la suivante on en place le double (ou la somme des grains des cases précédentes, je ne sais plus !) et voilà !

En fait s'il est "impossible" de plier plus de 8 fois une feuille A4 (210mmx297mm) c'est simplement parce qu'au bout de 8 fois, la feuille fait 1.9cm de "long", 1.3cm de "large", et 2.6cm d'épaisseur.
Et un truc plus épais que long ou large, déjà c'est pas une feuille c'est une tour, et si on me demande de plier une tour je la plie dans le sens de la hauteur.