Strombcore a écrit : Et si la France l'avait écouté et ne s'était pas concentré sur la ligne Maginot, les Français auraient stoppé l'armée allemande. En 39 l'armée Française était plus redoutable que l'Allemande. Et maintenant on aurait plus cette réputation de lâche que cette guerre nous a donné ! Tu t'égares... Primo, l armée allemande était supérieure à la notre en 39 et pour plusieurs raisons... Nous avions une économie et une industrie ralentie par les grèves, le Front Populaire etc... Les allemands étaient au contraire en situation de plein emploi avec une métallurgie qui marchait très fort, un mark parti de loin en valeur permettant une balance économique excédentaire et un appareil de production permettant des blindes, une aviation et une flotte maritime rajeunie... De plus, Hitler préparait la guerre alors que les français (entre autres) se sont tus sur le réarmement de la Rhenanie, l Anchluss, les Sudetes... parce qu'ils ne voulaient pas entrer dans un conflit auquel ils n étaient pas du tout préparés... De surcroît, ils n étaient pas si concentres que cela sur la ligne Maginot qui n a vu que sa 1ère étape validée... Elle s arrêtait aux Ardennes alors que le projet initial la faisait remonter jusqu'à la Manche... La seconde étape a été avortée pour palier à des soucis financiers... Il fallait payer les réformes sociales... Je cherche donc l utilité de ton commentaire... Faux , non étayé ni même drôle... Tu devrais lire l anecdote des trois tamis de Socrate (Platon " le Banquet"... si je ne m abuse)

lecereale... a écrit : Parce que si certains pays on la bombe nucléaire c'est surement que certains on dévoilé les petits secrets de confections moyennant certainement de l'argent. De Gaulle a t-il été payé par les Allemands? Je demande parce que sinon ton commentaire n'a aucun rapport et est un non-sens...

pblmkx a écrit : Parce qu'il me semble que l'ingénieur qui a aidé les Etats-Unis a créer la 1ère bombe nucléaire était un ingénieur allemand proche des nazis qui a été "récupéré" par les Etats-Unis. En échange, il ne fut pas poursuivi. L ingénieur en question ne serait-il pas Einstein? Ok je te charie... Mais quel est le rapport entre une théorie militaire non adoptée par un pays et reprise par un ennemi et la mise au point de La Bombe ?

Leonidas1783 a écrit : Tu t'égares... Primo, l armée allemande était supérieure à la notre en 39 et pour plusieurs raisons... Nous avions une économie et une industrie ralentie par les grèves, le Front Populaire etc... Les allemands étaient au contraire en situation de plein emploi avec une métallurgie qui marchait très fort, un mark parti de loin en valeur permettant une balance économique excédentaire et un appareil de production permettant des blindes, une aviation et une flotte maritime rajeunie... De plus, Hitler préparait la guerre alors que les français (entre autres) se sont tus sur le réarmement de la Rhenanie, l Anchluss, les Sudetes... parce qu'ils ne voulaient pas entrer dans un conflit auquel ils n étaient pas du tout préparés... De surcroît, ils n étaient pas si concentres que cela sur la ligne Maginot qui n a vu que sa 1ère étape validée... Elle s arrêtait aux Ardennes alors que le projet initial la faisait remonter jusqu'à la Manche... La seconde étape a été avortée pour palier à des soucis financiers... Il fallait payer les réformes sociales... Je cherche donc l utilité de ton commentaire... Faux , non étayé ni même drôle... Tu devrais lire l anecdote des trois tamis de Socrate (Platon " le Banquet"... si je ne m abuse) Afficher tout Merci pour l'anecdote des trois tamis de Socrate, je m'en souviendrai !
La voici ici : blogs.mediapart.fr/blog/peneloppe/260809/les-trois-tamis-de-socrate

pblmkx a écrit : Parce qu'il me semble que l'ingénieur qui a aidé les Etats-Unis a créer la 1ère bombe nucléaire était un ingénieur allemand proche des nazis qui a été "récupéré" par les Etats-Unis. En échange, il ne fut pas poursuivi. Non, ces gens n'étaient en aucun cas proche des nazis. Bien au contraire. En fait, c'etait des juifs allemand refugiés aux Etats-Unis et qui avaient tellement peur des camps que pour se défendre ils ont eu l'idée de la bombe atomique. Recette reprise par les hauts dirigeants US, on connaît la suite de l'histoire...

Reclusiark a écrit : Et je rajouterai même que l'on peut malheureusement constater que c'est pendant les guerres que les technologies progressent le plus... (bombes nucléaires, début de la fusée, avions à réaction, premiers fusils d'assault STG44, etc...) Et il paraît même que c'est là qu'il y a le plus de morts...

Nul n'est prophète en son pays

En fait c'était une autre manière de collaborer... ( humour ..)

IIIIVV a écrit : "Général de Gaulle" et non pas "Général De Gaulle"... Faux, ici ce n'est pas une particule comme pour les noms des nobles...

Lazarre a écrit : "Trésor peu connu" c'est à relativiser, il était quand même secrétaire de Pétain (et son nègre), donc introduit dans les cercles de réflexion militaire Et Pétain fut le parrain de son fils...

Charles de Gaulle a aussi écrit que l'aviation ne servait à rien d'autre que couvrir le bruit des chars. Contrairement à ce que laisse entendre cette anecdote, cet homme était sans doute plus politicien que stratège militaire.

pblmkx a écrit : Parce qu'il me semble que l'ingénieur qui a aidé les Etats-Unis a créer la 1ère bombe nucléaire était un ingénieur allemand proche des nazis qui a été "récupéré" par les Etats-Unis. En échange, il ne fut pas poursuivi. Je pense que tu confonds avec Wernher von Braun. Cet ingenieur allemand etait a la base de la conception des V1 et des V2 allemands (sortes de msissiles a tetes chercheuses). Il a ensuite collabore avec les USA pour la conquete de l'espace et de la Lune.
Il a un peu servi au developpement des bombe en effet, mais etait plus proche du cote "ballistique" que "nucleaire"

Strombcore a écrit : Et si la France l'avait écouté et ne s'était pas concentré sur la ligne Maginot, les Français auraient stoppé l'armée allemande. En 39 l'armée Française était plus redoutable que l'Allemande. Et maintenant on aurait plus cette réputation de lâche que cette guerre nous a donné ! Comment peux tu traiter de lâche l'armée Française de l'époque!
Si on a été submergé c'est à cause de notre contingent mais les soldats ont fait preuve d'une grande bravoure.
Nottament lors de la retraite de calais qui a permis de sauver la majeur partie de l'armée britannique au prix de plusieurs milliers de sacrifices de soldats français.

"Contre la France" : certes mais pas seulement. Contre la Pologne ed'abord et la Russie ensuite aussi.

Jubego a écrit : De Gaulle n'était que colonel au moment de la bataille de France, ce qui explique pourquoi il était si peu connu. D'ailleurs, pendant cette bataille, l'unité qu'il commandait s'est illustrée pour sa bravoure au combat ! Si seulement on avait un héros comme ça à la présidence de notre pays ... On a eu ce héros à la présidence de notre pays et on a bien vu ce que ça a donné ..
Je pense que les militaires sont fait pour diriger une guerre, pas un pays

leninja a écrit : En meme temps ecrire un livre sur comment gagner une guerre c'est un petit peu risqué quoi ! Non de nombreux general l ont fait

Strombcore a écrit : Et si la France l'avait écouté et ne s'était pas concentré sur la ligne Maginot, les Français auraient stoppé l'armée allemande. En 39 l'armée Française était plus redoutable que l'Allemande. Et maintenant on aurait plus cette réputation de lâche que cette guerre nous a donné ! Ah bon on a une réputation de lâche ? Toi peut-être alors, mais pas pour la France en générale désolé...

Abdelhandsome a écrit : La victoire se limite à peu.
Lire dans l'adversaire, son jeu.
Cependant, la défaite eu lieu,
Face aux adversaires nombreux. C'est du Yoda ?

Leonidas1783 a écrit : De Gaulle a t-il été payé par les Allemands? Je demande parce que sinon ton commentaire n'a aucun rapport et est un non-sens... Relis au moins le premier commentaire du noeud!

lecereale... a écrit : Relis au moins le premier commentaire du noeud! Je l ai lu... Et même le second en réponse au "pourquoi" qui t avait été opposé... Je ne m attarderai pas sur la lourdeur syntaxique de ces commentaires ... Simplement, vois-tu, le nœud voit dans ton intervention un non sens... Pourquoi veux tu comparer :
-une doctrine militaire émise par un colonel français et rejetée par sa hiérarchie avant d'être reprise par un ennemi
Et
-la conduite d un projet scientifique à portée militaire (donc ce n est déjà pas une doctrine) reposant sur la mise au point d'une bombe dont l ampleur est encore inconnue et inégalée (alors que les blindes eux existent et n en sont pas au stade de projet) à laquelle participent des scientifiques allemands qui sont à ce moment tout sauf des ennemis des EUA qui sont enfermés dans un isolationnisme exacerbé (d autant que les allemands ayant participé aux divers projets américains avant leur entrée en guerre ont généralement fui le régime nazi)...
Tu vois? Aucune proposition ne colle... Et donc j en reviens au "Mais quel rapport?" Je peux lire ton premier, ton second ou prochain commentaire, il n y a aucun rapport... Et en cela tu vas à l'encontre même du but visé pas SCMB...Tu comprends le nœud?