Loterline a écrit : Contre son gré pas vraiment, c'était plutôt une question de survie. C'était lui ou eux. Si il ne tirait pas il mourrait. Ça reste "contre son gré". Il n'était pas d'accord pour tuer mais, comme tu le souligne, c'était lui ou eux. Il a donc tirer pour sauver sa vie mais contre sa volonté donc contre son gré.

Bon il doit trouver nos jeux vieux bidon !

Tuer ou être tuer telle est la question... Dur dilemme , on ne sait jamais ce qu'on aurait fait a sa place , en tout cas belle rédemption que d'être aller a la rencontre du soldat américain .

brux a écrit : Ah non moi ca compte pas :) J'apprécie l'humour... Et tu as définitivement raison : on est de plus en plus HS !

lilieve a écrit : Tuer ou être tuer telle est la question... Dur dilemme , on ne sait jamais ce qu'on aurait fait a sa place , en tout cas belle rédemption que d'être aller a la rencontre du soldat américain . En tous cas en Allemagne certains appelés 'objecteurs de conscience' ont refusés de prendre les armes, ont été déportés pour cela et ont préférés mettre leurs vies en jeu plutôt que la vie de milles voir d'une autre personne...chapeau à ces gens là.
J'aime à penser que face à pareil situation je pourrais agir comme eux.

Il y a énormément de soldats allemands qui sont partis en dépression pendant la guerre, même des haut gradés comme deux commandant des unités qui partaient conquérir l'est (dont un qui était aussi le chef de la gestapo et ss dans les pays de l'est si mes souvenirs sont bons). Qui avaient reçu l'ordre d'exterminer tous les juifs et ennemis du régime. C'était des monstres incommensurable et pourtant leur conscience a fait surface, c'est d'ailleurs pour ça que les chambres à gaz ont été introduite par la suite, pour limiter le contact entre les victimes et leurs bourreaux. (Et aussi pour mieux cacher le génocide que les fosses en cas de paix)

Il a du inspirer un des personnages de Happy Tree Friends...

selimag8 a écrit : C'est tout de même dingue, pouvoir ôter 1000 vies... J'en serais incapable ... De sang froid comme ça oui, mais en temps de guerre, quand tu as plusieurs milliers de soldats ennemis en face, qui ne veulent pas plus que toi tuer mais doivent le faire pour défendre sa vie, là c'est différent. Je pense que quasiment aucun soldat ne souhaitait ça, mais ils n'avez pas le choix. Et respect à ces homme, je ne suis pas sur que nous aurions le courage de faire un débarquement aujourd'hui. Par contre je trouve là fin de l'histoire belle, comme quoi il n'est pas impossible de se côtoyer malgré les frontières.

Pas mal le ratio, y'a pas à dire..

On peut tuer mille fois mille personnes, non, on peut tuer une fois mille personnes, mais on ne peut pas tuer mille fois mille personnes. Non, on peut tuer une fois mille personne mais on peut pas tuer mille fois une personne. Non...

superbibi a écrit : De sang froid comme ça oui, mais en temps de guerre, quand tu as plusieurs milliers de soldats ennemis en face, qui ne veulent pas plus que toi tuer mais doivent le faire pour défendre sa vie, là c'est différent. Je pense que quasiment aucun soldat ne souhaitait ça, mais ils n'avez pas le choix. Et respect à ces homme, je ne suis pas sur que nous aurions le courage de faire un débarquement aujourd'hui. Par contre je trouve là fin de l'histoire belle, comme quoi il n'est pas impossible de se côtoyer malgré les frontières. Afficher tout Ouais vite fait.

Personne ne peut dire comment on aurait reagi a leurs places, quel que soit le camp.

Relativisons en evitant les discours trop facilement moralisateurs.

Y'avait pas que des gens sains et equilibrés qui faisaient la guerre à cette époque, comme aujourd'hui d'ailleurs.

Les politicien commencent les guerres, les soldat les terminent , c'est une triste phrase , je n'ai jamais vu un politicien tenir une arme , ce sont des pleutres qui restent au chaud pendant que les soldat sont dans la boue , dans le froid et la peur pour défendre notre pays ..

lulu83 a écrit : Et moi qui commençais culpabiliser quand je tuais un pigeon dans mon jardin avec une carabine à plomb.. Tu peux culpabiliser ! Tu n'es pas un soldat qui defend sa patrie en tuant malheureusement des hommes. Ni même un chasseur qui tue pour manger. Non toi tu tue des êtres vivants juste parce que ça te passe le temps !! Tuer n'est pas un de loisir rappelles toi en.

Gabriel75 a écrit : Enfin bon on ne lui as pas demander de tirer sur tout ce qui bouge non plus ! On ne l'a pas forcé à devenir "La bête d'Omaha" il aurai pu rester un soldat comme un autre... Oui c'est clair, il aurait pu ne pas essayer de sauver sa vie, quel malotru, vraiment, aucun savoir vivre celui-là.
Plus sérieusement, il a pas demander à devenir la bête d'Omaha. Le réflexe humain de conservation, c'est de survivre. À tout prix. Et, je te l'accorde, le prix ici est énorme... Tellement qu'il en est sorti lui même traumatisé.

Liquead a écrit : Quand votre pays est en guerre il est logique de vouloir le defendre à tout prix.
Les SS et l'armée allemande étaient qui plus est totalement indépendants, la SS étant dirigée par Himmler et l'armée allemande par Keitel.
De plus, pour devenir SS, il fallait être en possession en un certificat d�39;aryanité.

Finalement, je ne pense pas que les Francais, les belges, les anglais,.... aient été pacifistes durant la guerre :). Afficher tout Bha oui, c'est sur que c'est l'Angleterre qui est partie a la conquête du monde. Qui a voulu exterminés une autre race.
On a fait que ce défendre contre les nazis.
Donc les commentaires du genre : les français n'etait pas pacifiste.
Tu peux te les garder.

Ncdn63 a écrit : Le Rambo allemand dépressif.
''Pourquoi tant de violence '' Ne précise pas " dépressif " ; Rambo, premier du nom, raconte l'histoire d'un vétéran du Viet-Nâm rejeté par son pays dû à leur défaite là-bas, alors qu'il est traumatisé par cette guerre. ( Après les autres t'as John qui part en cacahuètes. )

GOLF78 a écrit : On peut facilement se mettre à la place de ce gars : comme l'ont dit beaucoup, c'était de la survie ; et il devait être mort de trouille. On peut donc imaginer que l'on aurait fait pareil à sa place, et que l'on aurait eu les mêmes remords ensuite, tant c'était du "tir au pigeons"...<br /> Mais personne n'a parlé de ceux qui étaient en face, qui courraient sur une plage loin de chez eux, sous les balles et les obus qui pleuvaient, leurs copains qui tombaient comme des mouches partout... Quel courage quand même, non ? Qu'aurions nous fait à leur place ? J'ai du mal à répondre pour moi... Afficher tout Tu as raison. On ne peus pas savoir. Par exemple moi j'aimerais mourir dignemant mais apres... dans la realité c' est autre chose.

assoiffé2Savoir a écrit : Bé je pense que le pigeon posé dans ton jardin ne compter pas te tuer. Donc retirer la vie peux te faire culpabiliser. Y a des pigeons louches parfois quand même...

norton a écrit : Déjà plusieurs anecdotes sur ces soldats tueurs ou tireurs d'élite ! Je suis une femme et me demande si c'est dans la nature des choses, ou la nature tout court, que les mâles soient destinés à s'entretuer ? Comment peut-on rédiger un tel commentaire sans se reprendre devant l'énorme saloperie qu'on est train d'écrire ?
Surtout venant d'un membre prétendu éclairé et vif d'esprit comme Norton. Les bras m'en tombent !!
Je n'ose imaginer les vives réactions et les appels à la pendaison sur la place publique si un tel commentaire émanait d'un mâle sanguinaire et visait une douce princesse pacifique...

lulu83 a écrit : Et moi qui commençais culpabiliser quand je tuais un pigeon dans mon jardin avec une carabine à plomb.. Mais c'est comme dans les films. Si un Homme meurt c'est pas grave, par contre si c'est un chien ou un cheval c'est triste. Idem pour le pigeon. ASSASSIN. :-)