Commentaire supprimé Un qui chassait les pauvres pour un qui chasse les riches ... Que de discriminations ;)

Tom65 a écrit : Raisonnement idiot.
Il y a des bergers et des paysans depuis des millénaires et si aujourd'hui nous nous nourrissons à notre faim, c'est grâce à eux.
L'homme chasse l'ours pour se nourrir, le chat chasse la souris pour se nourrir et c'est comme ça. Après si tu veux laisser les ours tranquilles, pas de problème, mais il faudra devenir végétarien...
Quand on installe une usine qui tue des centaines d'animaux, on peut se demander qui était avant mais pas dans le contexte du berger. Afficher tout Le chat chasse la souris pour jouer / s'entraîner. Il ne la mange jamais ou presque. Le berger tue les moutons pour se nourrir et l'ours aussi. Mais le berger tue l'ours car il croit avoir un droit plus legitime de manger le mouton que lui.

Tom65 a écrit : Raisonnement idiot.
Il y a des bergers et des paysans depuis des millénaires et si aujourd'hui nous nous nourrissons à notre faim, c'est grâce à eux.
L'homme chasse l'ours pour se nourrir, le chat chasse la souris pour se nourrir et c'est comme ça. Après si tu veux laisser les ours tranquilles, pas de problème, mais il faudra devenir végétarien...
Quand on installe une usine qui tue des centaines d'animaux, on peut se demander qui était avant mais pas dans le contexte du berger. Afficher tout Son raisonnement n'est pas idiot du tout... le tien oui.
L'Ours est un animal territorial... il vit de chasse mais aussi de cueillette car il est omnivore. Pour chasser un mouton, il faut que celui- ci vienne sur son territoire... en montagne ou en forêt.
seuls les moutons égarés étaient suceptibles d'être chassé... du temps où les troupeaux étaient moins grand, la seule présence du berger et de ses chiens dissuadaient un ours d'attaquer. Aujourd'hui les troupeaux sont plus grands et moins gardés... de plus, l'ours pyrénéen n'a pas disparu à cause de bergers... mais à cause de chasseurs.
Les attaques d'ours et de loups sont rares et, autant, avant l'élevage intensif, je peux comprendre que les bergers aient eu de la peine de perdre une bête composant d'un maigre troupeau d'une ou deux douzaines de têtes à cause du manque à gagner et du lien affectif... autant lorsqu'un berger (enfin... un producteur) a 3000 bêtes, qu'il ne peut différencier un animal sans nom qu'en scannant un code barre, qu'il reçoit une compensation financière en cas d'attaque de prédateur... je ne comprends plus... tuer un animal en voie d'extinction relève alors de la simple bêtise humaine et il n'y a rien qui puisse l'excuser.

Tacnaf a écrit : Étant des Pyrénées, je te confirme que c'est un vrai problème et que certains paysans voient leurs troupeaux entiers disparaître et se retrouve dans une galère incroyable. Faaaaake...
On a jamais vu un ours faire disparaître un troupeau entier. Avec un mouton, il a assez de viande pour 4 semaines... la plus grande partie de son alimentation étant herbivore.

elfatmofo a écrit : c'est plus facile de garder 200 moutons que 2000 moutons C'est clair qu'un berger, avec 2 chiens pour 50 moutons n'est pas près d'en perdre par attaque d'ours.
Un troupeau de 2000 têtes dans un champs sans surveillance... c'est un fast food.

Question sans doute idiote : ils faisaient comment pour sédater les ours ?

J'ai une anecdote personnelle à ce sujet.
Durant un raid en 4x4 jusqu'en Ukraine, j'ai dormi avec ma famille dans les Carpates en Roumanie. A l'entrée du col un panneau indiquait 'A vos risques et péril' en plusieurs langues !
A côté du cours d'eau ou nous avions établi le camp, il y avait des grosses traces de pattes, et on devait aller faire nos besoins par deux au cas où. La nuit ma mère et une amie avaient senti une très forte odeur de chien mouillé, et en ouvrant délicatement la toile de tente elles avaient aperçu un ours qui faisait le tour du camp, malgré le feu resté allumé jusqu'au petit matin !
#je #raconte #ma #vie #...
Cordialement,

etlomb77 a écrit : La chasse à l'ours où au loup n'est pas justifiable. De l'autre côté des alpes, les troupeaux de brebis ne se font pas croquer, et savez-vous pourquoi? Par ce que les troupeau comportent 200 brebis max par berger. En France, il peut y en avoir jusqu'à 2000. Cherchez l'erreur. Les loups et ours parlent peut être seulement italien et espagnol. Afficher tout Si, c'est justifiable, mais pas en europe.

Speakpoke a écrit : L ours ne créé pas seulement des dégâts en mangeant les moutons mais aussi en créant la panique lors de ses attaques. Les moutons peuvent alors se blesser ou se tuer lors de leur fuite dans les montagnes.. Ah ouais! Merci à toi aussi ! :) Grâce à toi je pourrait corriger ceux qui disent comme moi :p

metos a écrit : Faaaaake...
On a jamais vu un ours faire disparaître un troupeau entier. Avec un mouton, il a assez de viande pour 4 semaines... la plus grande partie de son alimentation étant herbivore. Je suis peut-être inculte en matière animale, mais... comment l'ours fait-il pour que la viande reste comestible pendant 4 semaines ? Il a des anticorps spécifiques qui le protègent des maladies ?

Petit ours brun essaye la drogue...

MaximeMVO a écrit : Je suis peut-être inculte en matière animale, mais... comment l'ours fait-il pour que la viande reste comestible pendant 4 semaines ? Il a des anticorps spécifiques qui le protègent des maladies ? Tu n'a pas compris ce qu'il a voulu dire. Vu qu'il est omnivore, une brebis fait sa ration de viande pour 4 semaines. Il va pas se trimballer une brebis sous le bras pendant 4 semaines ;)

MaximeMVO a écrit : Je suis peut-être inculte en matière animale, mais... comment l'ours fait-il pour que la viande reste comestible pendant 4 semaines ? Il a des anticorps spécifiques qui le protègent des maladies ? Il a un congélateur, comme tout le monde.

Tacnaf a écrit : Étant des Pyrénées, je te confirme que c'est un vrai problème et que certains paysans voient leurs troupeaux entiers disparaître et se retrouve dans une galère incroyable. Il s'agit d'une décision politique. Est-ce que nous acceptons que la nature nous prennent une partie de ce que nous produisons.
Moi je pense que ça vaux le coup de fournir quelques % de notre production pour entretenir les ours.

Les bergers devraient être fier de contribuer à la survie d'une espèce en voie de disparition. Ils devraient être reconnu pour ça !

Et c'est à la société dans son ensemble de les rémunérer lorsque ça arrive, de façon à ce que ça ne soit en rien une charge pour eux, mais que ça fasse simplement partit de leur -métier- !!
Et même de leur fièreté.


Je soutiendrais toujours les paysans qui réclament de meilleurs indemnisations. Et une meilleure reconnaissance de leur effort par la société humaine.
Je mépriserait toujours ceux qui se prennent pour de grand industriels producteur d'usine à viande coupé de la nature, et que la nature leur "volerait" des choses.
Ou pire, de simples con qui ne veulent que s'amuser à jouer aux grands chasseur/ prédateur, derrière l'hypocrisie de la sois disant défense de leur troupeaux.

À savoir que les chiens de berger sont payé par l'état et formé gratuitement par les associations de défense de la nature.
Et qu'étrangement, cette solution suffit largement à éviter les problèmes. Mais qu'étrangement, ils n'y pensent jamais...

Assez d'hypocrisies.

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thepaul321 a écrit : Cela me fait penser au "roi et l'oiseau "pour ceux qui connaissent ;") Je connais mais mes souvenirs se sont effacés. Peux tu préciser pourquoi cela t'y fait penser?

Sa vie entière n'aura été qu'une illusion...

Diablo74 a écrit : Ce dictateur a d'ailleurs été exécuté, lui, ainsi que sa femme, publiquement et tout cela a été retransmis à la télévision.

Source jdd A l'époque ce fut en effet retransmis en direct à la télé, j'étais gosse et ça m'avais choquer cette exécution... A mon avis même l'équipe télé qui suivait la "révolution" à été pris de cours, ça avais été super vite .... Au moment où ils trouvent le dictateur et sa femme caché dans un recoin du palais royal, un des revolutionnaires dis "allez contre le mur" et puis bam bam bam terminé.... Pas de procès rien, du vite fait quoi...

thaiko a écrit : A l'époque ce fut en effet retransmis en direct à la télé, j'étais gosse et ça m'avais choquer cette exécution... A mon avis même l'équipe télé qui suivait la "révolution" à été pris de cours, ça avais été super vite .... Au moment où ils trouvent le dictateur et sa femme caché dans un recoin du palais royal, un des revolutionnaires dis "allez contre le mur" et puis bam bam bam terminé.... Pas de procès rien, du vite fait quoi... Afficher tout tes souvenir d'enfant sont sélectifs , se qui est normal si tu étais vraiment jeune
nicolas ceausescu et sa femme ont été jugé , le mot est pas vraiment approprié mais c'est un fait !

Le 25 décembre 1985, après d'un procès expéditif de 55 minutes rendu par un tribunal auto-proclamé, réuni en secret dans une école , Nicolae Ceaușescu et Elena Petrescu, sont déclarés coupables de génocide, condamnés à mort et aussitôt fusillés dans une base militaire

Babalaire a écrit : C'est fou comme on peut user de "tours" pour préserver et flatter l'ego d'un dictateur. Hélas.. À qui le dit tu ! Ah..C'est Désolant. désolant..

MaximeMVO a écrit : Je suis peut-être inculte en matière animale, mais... comment l'ours fait-il pour que la viande reste comestible pendant 4 semaines ? Il a des anticorps spécifiques qui le protègent des maladies ? Mais non le mange en 1 fois mais il a des réserve pour 4 semaines.