Petite rectification:
Chez les pompiers, seuls les véhicules de lutte a incendie sont prioritaires, les vsav sont dans la catégorie véhicule d'intérêt général.
Chez les ambulances privées, selon arrêté préfectoral, ils peuvent être prioritaires si ils interviennent sur ordre du samu ou sont accompagnés du smur.

spicaregulus a écrit : Il existe également une distinction à propos du gyrophare : Bleu pour les services d'urgence (Police, Gendarmerie, Pompiers) et orange pour les autres (dont les Comités Communaux Feux de Forêts, qui ont eux aussi un deux-tons).
Pour les ambulances, le gyrophare bleu est une "tolérance du Ministère de l'Intérieur".
A noter aussi une petite nuance sur la priorité, qui a son importance en cas d'accrochage : le véhicule prioritaire "demande" le passage, il ne "l'exige" pas ... A apprécier avec modération !
Sources : 3 réunions en Préfecture (Alpes Maritimes, Aude, Hérault) en 2013. Afficher tout Il demande le passage et en cas d'accident, ce sont les règles de code de la route qui s'appliquent. Donc, si un véhicule avec deux tons et gyrophare percute une véhicule qui vient de sa droite, la responsabilité de l'accident incombera au véhicule de secours

Peijuju a écrit : Pour terminer, même si mon avis ne change pas puisque je crois ce que je lis dans le code de la route, je veux bien entendre qu'une ambu privée soit prioritaire quand elle est en mission 15, car le texte n'est pas clair la dessus et que de toute façon c'est l'usage (mais encore une fois gare aux contraventions qui se sont produites plus d'une fois notamment par des brigades spécialisé à de sujet) par contre en aucun cas une ambu privé ne devient UMH je suis catégorique la dessus (sauf sous contrat avec un SAMU et floquée SAMU avec ambulancier FAE Smur dedans et personnel medical comme expliqué plus haut).

Pour terminer le but de l'anecdote était d'informer que les différences entre les sirènes de véhicules d'urgences avaient une justification, que c'était même réglementé aussi étonnant que ça puisse paraitre. Mes propos sont justifiés, ma mission est accompli j'espère vous avoir appris quelque chose et peut être même vous avoir amusé avec cette reglementation quelque peu insolite.
Bonne route ! Afficher tout donc PEC par ambu privé = perte de chance si je comprends bien???

Par contre on m'a toujours dit que quand dans l'ambu montait Pel SMUR (IADE + Medecin) tout véhicule sanitaire (VSAV/VSAB, une ambu privé un VPSP) le véhicule se transformait en UMH

thib2607 a écrit : Effectivement en délégation du 15, les ambulances profitent des même dispositions qu'un SMUR et lorsque je lis que les ambulances privées de partent que sur des interventions bénignes, laissez moi vous dire qu'ils ne se passe pas une semaine sans que j'emmène en urgence des individus faisant des infarctus ou des AVC ou la prise en charge hospitalière doit être la plus rapide. Comme l'a évoqué un de mes collègues, dans une situation de carence de SMUR, c'est à nous qu'il revient d'emmener ces patients vers un centre hospitalier et si le SMUR n'est pas avec nous, croyez moi, il n'y a vraiment pas de temps à perdre. Pour l'usager de la route lambda, impossible de savoir, en voyant nos bleus si nous transportons une entorse ou une grave pathologie cardiaque ou neurologique.Certaines ambulance dispose d'un commutateur 2 tons/3 tons, mais pas toutes. Quand on se fait entendre et voir de manière insistante, svp, facilitez nous le passage. Afficher tout Effectivement étant ambulancier je confirme les dires de Thib2607 aucun moyen de vérifier si une ambulance roulant aux 2 tons est en abus de bleu ou pas... A moins de l'arrêter et c'est le travail de la police ça... Alors écartez vous c'est peut être un de vos proches qui se trouve mal dans la cellule.... ;-)

Peijuju a écrit : Non ils sont prioritaires car il font partit du service d'incendie et de secours et bénéficient donc du statut prioritaire si leur mission le justifie et qu'ils emploient leur avertisseurs. Mais pour eux aussi l'obligation de prudence est de mise. Oui, je me dis mal exprimé. Ils sont définis comme étant d'intérêt général prioritaires. Mais ils demandent la priorité. Il faut déjà distinguer les véhicules de secours et d'assistance aux victimes et les engins pompes partant pour feu car seuls les derniers sont prioritaires. Et en cas d'accident de la route, si le conducteur du véhicule de secours n'a pas respecté le code et a percuté un véhicule civil il sera en tort.

À noter que ce ne sont pas les véhicules du SAMU, mais du SMUR... Le SAMU étant juste le centre d'appel et de régulation, et les SMUR, les antennes étant régies par le SAMU et donc étant composées de véhicule d'intervention. Sinon, et pour répondre à un commentaire précédent, les véhicules du SMUR sont bien identifiables par une sirène à deux tons, et pas trois.

Dadou974 a écrit : À noter que ce ne sont pas les véhicules du SAMU, mais du SMUR... Le SAMU étant juste le centre d'appel et de régulation, et les SMUR, les antennes étant régies par le SAMU et donc étant composées de véhicule d'intervention. Sinon, et pour répondre à un commentaire précédent, les véhicules du SMUR sont bien identifiables par une sirène à deux tons, et pas trois. Afficher tout Voir mon commentaire precedent. SAMU = service de l'hôpital qui regroupe les SMUR, le centre de régulation des appels et le centre d'enseignement aux soins d'urgences.

Zubluc a écrit : Oui, je me dis mal exprimé. Ils sont définis comme étant d'intérêt général prioritaires. Mais ils demandent la priorité. Il faut déjà distinguer les véhicules de secours et d'assistance aux victimes et les engins pompes partant pour feu car seuls les derniers sont prioritaires. Et en cas d'accident de la route, si le conducteur du véhicule de secours n'a pas respecté le code et a percuté un véhicule civil il sera en tort. Afficher tout Justement, ce sont les "véhicules d'intérêt général bénéficiant de facités de passage" qui demandent la priorité. Les "vehicules d'intérêt général prioritaires" sont prioritaires comme leur nom l'indique. Preuve en est que leur refuser la priorité entraîne des sanctions. J'ai posté les références des articles de loi un peu plus haut.

Quand au VSAV (ambulance pompier) vous êtes un certain nombre à ne pas le penser prioritaire pourtant il l'est bel et bien. Pour vous en convaincre voici ma source questions.assemblee-nationale.fr/q14/14-18333QE.htm .

chwing a écrit : donc PEC par ambu privé = perte de chance si je comprends bien???

Par contre on m'a toujours dit que quand dans l'ambu montait Pel SMUR (IADE + Medecin) tout véhicule sanitaire (VSAV/VSAB, une ambu privé un VPSP) le véhicule se transformait en UMH "PEC par ambu privé= perte de chance ?"

Et bien selon les textes il faut croire. Encore une fois j'essaye d'être objectif et de justifier mes propos, je n'essaye pas de legitimer la loi. Je trouve cela injustement mal foutu mais c'est comme ca, la réglementation a un train de retard sur nos compétences et nos nattributions. Et puis comme je le disais, l'usage veux généralement qu'on agisse comme prioritaire en garde 15.
Et puis si on va au fond ses choses concernant la "perte de chance " crois tu normal que les ambulanciers n'ai pas besoin de se recycler chaque année contrairement aux sp ? Que leurs secteurs soient gigantesques avec des délais à rallonge ? Deux équipiers au lieu de trois ? En voilà de la perte de chance aussi. Par contre, une excellente formation qui font de nous des experts en secours à personne, voilà une belle chance de tomber sur nous.

Si d'aventure certains passent par l'Helvétie, ne vous amusez pas à bloquer le passage d'un véhicule en feux bleus : TOUS sont strictement prioritaires sans la moindre restriction.

Un véhicule ayant enclenché ses feux bleus cesse d'être soumis au code de la route et tous les usagers DOIVENT lui céder le passage, au besoin en enfreignant eux-mêmes les règles de la circulation (brûler un feu, monter sur le trottoir, etc.), dans les limites de leur propre sécurité et celle des autres usagers (mais a priori c'est au véhicule prioritaire de ne pas "pousser" les autres à se mettre en danger).

En revanche, l'usage des feux bleus doit être limité au maximum - comprendre qu'il n'est autorisé que si son utilisation fait effectivement une différence quant au résultat de l'intervention et si la nature de celle-ci le justifie. Les cas d'abus sont relativement rares car très sévèrement réprimés. Le principe est simple : le respect du code de la route est nécessaire pour assurer la sécurité de l'ensemble des usagers : il s'agit d'un intérêt collectif qui prime sur (par exemple) certaines libertés individuelles. Le non-respect du code de la route par un véhicule prioritaire en intervention peut s'avérer nécessaire pour assurer la sécurité d'un seul usager : il s'agit d'un intérêt individuel. Un intérêt individuel prime sur un intérêt collectif dans un certain nombre de cas, par exemple l'intérêt individuel d'un blessé à être secouru dans les délais les plus brefs possibles. La question doit être tranchée au cas par cas. Et en cas d'accident, elle prendra naturellement une toute autre importance.

Enfin, l'usage de la sirène est facultatif et se limite à s'assurer d'être perçu dans les cas où le gyrophare seul pourrait ne pas suffire. Il est encore précisé (par jurisprudence) que les carrefours doivent être franchis au rythme du pas s'il est nécessaire de les franchir en passant outre les règles normales de priorité.

Les véhicules équipés de feux bleus sont notamment ceux de la gendarmerie (police), du service d'incendie et de secours (pompiers), des services médicaux d'urgence (cardiomobile, ambulances, SOS Médecins, etc.), de la police judiciaire, de la police militaire, de l'armée et des gardes frontières. Cette liste n'est toutefois ni fixe ni exhaustive - ne serait-ce que parce que certaines autorisations dépendent de l'État fédéral quand d'autres relèvent des cantons.

Lepoulpe84 a écrit : Précision supplémentaire , les ambulances privées peuvent devenir momentanément véhicule prioritaire car elles sont mandaté par le 15 , le 15 "sous traite" quelques interventions benine ne jugeant pas utile de ce déplacer pour rester disponible , ou dans le cas où le smur est déjà en intervention ...
Parole d'ambulancuer Afficher tout Moi je travaille en psychiatrie et c est les ambulances privées qui depose les patients qui viennent des urgences chez nous. Ils ont plutôt intérêt de mettre le pin pon car avec les patients difficiles voir dangereux tu traînes pas à tous moments dans l ambulance il peu te péter une pile même si ils sont sédatés. Et les ambulanciers ne sont jamais accompagné d un infirmier.

Lepoulpe84 a écrit : Pourquoi dit tu que les ambulances abusent beaucoup ? Tu sais ce qu'il ce passe dans la cellule arrière des ambulances ? Certes les abus sont fréquents (surtout sur les facturation) mais quand une ambulance à un 2 ton en marche tu peux être sur qu'il y a une bonne raison ... Desoler mais beaucoup d'ambulancier abuse et mettent le 2 tons pour rentrer plus vite chez eux je l'ai deja vu faire et pas qu'une fois

valca a écrit : Desoler mais beaucoup d'ambulancier abuse et mettent le 2 tons pour rentrer plus vite chez eux je l'ai deja vu faire et pas qu'une fois Je me permets de commenter. Je remplacerai vonlontier ton "beaucoup" par "certains" et je rajouterai que malheureusement dans toute profession il y va des abus. La grande majorité des ambulanciers ne jouent pas à cela et même s'en indignent.

Lepoulpe84 a écrit : Pourquoi dit tu que les ambulances abusent beaucoup ? Tu sais ce qu'il ce passe dans la cellule arrière des ambulances ? Certes les abus sont fréquents (surtout sur les facturation) mais quand une ambulance à un 2 ton en marche tu peux être sur qu'il y a une bonne raison ... C'est sûr que transporter un patient pour une dialyse est d'une extrême urgence...surtout vers 17h00.

chwing a écrit : donc PEC par ambu privé = perte de chance si je comprends bien???

Par contre on m'a toujours dit que quand dans l'ambu montait Pel SMUR (IADE + Medecin) tout véhicule sanitaire (VSAV/VSAB, une ambu privé un VPSP) le véhicule se transformait en UMH Concernant la deuxième partie de ton commentaire effectivement tu as raison : un véhicule de transport sanitaire deviens UMH des lors qu'une équipe médicale du SAMU monte à bord. Merci pour ton intervention.
www.sfmu.org/documents/consensus/ce_ph_grave.pdf

zeb33v a écrit : C'est sûr que transporter un patient pour une dialyse est d'une extrême urgence...surtout vers 17h00. Des 15 il y en a à toute heure. Des abus il y en a dans toutes les professions.

MaximeMVO a écrit : Ce n'est pas la faute des médias s'il y a de la fraude et des abus chez les ambulanciers.
Mais si vous pensez qu'il faudrait le taire quand cela se produit, peut-être qu'il faudrait aussi taire les affaires de corruption d'élus parce que ce n'est pas représentatif des politiciens non plus. Pareil pour les entreprises qui pratiquent l'évasion fiscale, c'est assez marginal finalement...

Votre commentaire est absurde et personnellement, je n'ai jamais entendu personne dire " les ambulanciers sont tous pourris ".

En revanche, dans les médias on ne parle pas de flics qui utilisent leur gyrophares pour être à l'heure à l'apéro, mais visiblement il y a beaucoup de voyants par ici.

Merci les clichés ! Afficher tout Je me suis peut être mal exprimé , je suis pour que l'on parle des fraudes à la facturation et autre abus .
Mais mon commentaire signifie simplement que l'on ne parle jamais des ambulancier en bien , jamais jamais , donc cela contribu à notre mauvaise image ou à une mauvaise idée que ce font les gens sur ce métier ...
Par hasard ( loin de moi l'idée de nous faire plaindre ou autre , mais simplement à titre informatif )
Sais tu que la plupart ( ou la quasi totalité ) sont rémunérés en semaines à 90 % du temps travailler ??
Qu'en garde préfectoral ou service de nuit on passe à 75 % ??
Que nous savons l'heure d'embauche du lendemain le soir même ?

Tout ça pour dire que certains nous prennent pour des cow boy de la route et ne savent rien sur ce métier , combien de fois en 15 avec les bleu et le 2 ton des gens font exprès de rester au milieu de la route !!! ...
Dénoncer les fraude et abus OK , mais ce n'est pas l'ambulancier qui fraude , ce sont les patron ... donc évitons les amalgame s'il vous plaît ...
Je trouve ton commentaire réducteur absurde et sans discernement ...

On peut même préciser qu'il s'agit d'un fa# pour le SAMU formant une sixte majeure (la-fa#) légèrement plus optimiste qu'une sixte mineure.

Encore faut-il avoir l'oreille absolue pour pouvoir entendre les "la-fa", "la-ré" et "la-si" tels qu'ils sont écrits et pouvoir déterminer de quel véhicule il s'agit sans entendre les deux autres... Je ne sais pas si j'ai été très clair :)

CropCircle a écrit : Dans mes souvenirs le SAMU faisais entendre 2 ton et 3 temps, d ailleurs quand on les entendaient passer pour nous les "pin pon pin" se traduisaient en "té-fou-tu" et les pompiers (pin pon) en "au-feu" Le SAMU a toujours été 2 tons(t'es-mort/t'es-mort)
Ce sont les ambulances privées qui ont le 3 tons(t'es-fou-tu/t'es-fou-tu)
Parole d'ambulancier ;-)